Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Преодоление общественных стереотипов |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: | Печать |
Guest |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 1 мая 2007 19:50
В теме "Саморазвитие" много говорили об употреблении корма для животных как об одном из вариантов преодоления общественных стереотипов. И я подумала, может открыть такую тему? Что мы вообще считаем общественными стереотипами и как их преодолеваем? Почему эти стереотипы появляются? Я, например, считаю стереотипом то, что работу по дому считают "женской". Почему, если у мужа и жены одинаковый рабочий день (8 часов, например), то вечером муж должен лежать на диванчике, а жена - готовить, стирать и убирать? Такое правомерно, только если женщина не работает (или мало работает). Как бороться с этим стереотипом, укорененным в головах парней их чрезмерно заботливыми мамочками? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
ну так очевидно же - женщине, когда она ехала с работы и на работу, в транспорте место уступали из-за другого стереотипа, поэтому она и устала меньше :) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Это похоже на диалектику "Можно бороться за свободу, а можно просто быть свободными". |
Guest |
Слонослон, этот стереотип сейчас успешно преодолевается благодаря Про. :) А ты сам что стереотипами считаешь? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Anette написал: Слонослон, этот стереотип сейчас успешно преодолевается благодаря Про. :)А ты сам что стереотипами считаешь? их так много, что я практически уже не отслеживаю :) навскидку: живете вместе - надо жениться работаешь дома - не работаешь вовсе старая машина - тратишь лишние деньги на ремонт, лучше купить новую Москва - лучший город для жизни в ночной электричке много пьяных во всем виноват Чубайс ночью надо спать |
Guest |
Стереотипы, которые раздражают меня: 1. На свадьбе невеста должна быть в белом платье. 2. На похоронах все долджны быть в черном и плакать. 3. Донецк - вонючая дыра (как раз потому, что "Москва - лучший город для жизни"). 4. "Хорошая девочка" должа вести себя так-то и так-то (не ругаться матом, не драться, учиться на пятерки и т.д.). 5. Мужчины не плачут. 6. "Настоящий мужчина" должен быть таким-то и таким-то... 7. Нужно обязательно выходить замуж (жениться). |
Andre |
Anette написал: Я всегда считал данный стереотип порочным, потому что такое положение дел несправедливо(!!!). Соответственно, всегда буду разделять бытовые необходимости поровну. Я, например, считаю стереотипом то, что работу по дому считают "женской". Почему, если у мужа и жены одинаковый рабочий день (8 часов, например), то вечером муж должен лежать на диванчике, а жена - готовить, стирать и убирать? |
Guest |
Андре, тебе +1! |
Andre |
...Спасибо, не ожидал. :-o |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Лично я стереотипом считаю ситуации, когда окружающие ждут от тебя "поступай так", но при этом вряд ли логически смогут объяснить, почему ты должен поступать именно так и никак иначе. Anette, а вообще согласен большинство из перечисленных тобой пунктов — это действительно очень глупые и раздражающие стереотипы (кроме 1 и 3, которые мне просто безразличны). |
Andre |
Мне понравились пункты Slonoslon-a. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Андре, а мне из пунктов slonoslonа понравились только первые два. А большую часть остальных я не имел возможности проверить на практике. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 мая 2007 2:14 Сообщение отредактировано: 2 мая 2007 10:00
1. кем родился, тем и живи (о невозможности трансформации себя. Например, отрицательное отношение к смене имени: "как крестили, так и будем звать" и проч.) 2. Все мечтают о домике в древне 3. американцы тупые Преодоление - осознание того, что это именно стереотип. Тогда он теряет "магическую" власть. При желании можно вести борьбу и в обществе. Способ тот же - максимально понятными и убедительными средствами развенчать публично стереотип (он же миф), показать, что за ним нет никакой реальности. |
Mona |
Что-то читала я, читала и в итоге впала в растерянность. Что-то ничего из перечисленного меня не цепляет совершенно. Т.е. я вижу наличие этих стереотипов в обществе, но каким-то образом оно с моей жизнью нигде не пересекается. Ну пытались меня недавно очередной раз убедить дойти до ЗАГСа, кучу бонусов моральных сулили. Ну посмеялась я очередной раз... Но это ж так, повод очередной раз друзей насмешить, а как давление не воспринимается. :tongue: Короче, не давит мне фасончик ну ни в каком месте. Подозреваю я, что это означает какой-то коварный подвох: наверняка у меня есть где-то глубоко зарытые тайные стереотипы, которые портят мне жизнь. Добуду лопату и поищу при случае. ;-) |
Wic |
А в чем глубокий смысл этой борьбы ? Не с ветряными мельницами ли боретесь ? |
Guest |
А в чем глубокий смысл этой борьбы ? Вообще-то, некоторым людям эти стереотипы калечат психику, заставляют чувствовать себя неполноценными! Ты читал тему о гомосексуалистах (открытую Рауром)? Вот это и есть стереотип. Из-за таких как Раур (а таких много!) представители сексуальных меньшинств чувствуют себя неполноценными людьми! |
Wic |
Anette написал: Так это ж их проблема ...А в чем глубокий смысл этой борьбы ? Стереотип это такая штука, что чем больше с ним борешься, тем крепче он усаживаешься. Оправдываешься - значит виноват. |
Guest |
Так это ж их проблема ... Не согласна совершенно! Если не сказать вслух о проблеме, то большинство людей вообще будут думать, что ее не существует! А ведь она есть! И никто не оправдывается, между прочим. Если одна моя знакомая на каждом углу кричала: "Я - лесбиянка!" и целовалась со своей подругой под дверями деканата, то это не было оправданием, это была неуклюжая попытка заявить: "Да, я такая, и хочу иметь соответствующие права! Почему парень с девушкой могут целоваться в коридоре, а девушка с девушкой - нет?!" Кроме того, чаще всего люди борятся со стереотипами скорее для себя, чем для других. Вот, например, я считаю свадебные и похоронные обряды театральщиной (так, белое платье - символ невинности, а какая сейчас невинность?!). Поэтому предпочла бы выйти замуж в брючном костюме! А другие пусть себе выходят замуж в белых платьях! |
Wic |
Anette написал: Ну пусть большинство и думает, тебе то что до этого ? Ты сама хозяйка своим мыслям и действиям. Не согласна совершенно! Если не сказать вслух о проблеме, то большинство людей вообще будут думать, что ее не существует! А ведь она есть! Если одна моя знакомая на каждом углу кричала: "Я - лесбиянка!" и целовалась со своей подругой под дверями деканата, то это не было оправданием, это была неуклюжая попытка заявить: "Да, я такая, и хочу иметь соответствующие права! Почему парень с девушкой могут целоваться в коридоре, а девушка с девушкой - нет?!" Вот то, что ты описала и называется "оправдываться". И никто не оправдывается, между прочим. Как выглядит отсутствие комплекса по этому поводу ? Представь, человака из мира, где геи и лесбиянки более респектабельная часть общества, нежели остальные. Уже никому не надо ничего доказывать, скорее уж наоборот, быть может умолчать об этом, дабы не вызвать у собеседника комплекса неполноценности из-за его традиционной ориентации. Подростковый бунт какой-то, чесслово ... :) Кроме того, чаще всего люди борятся со стереотипами скорее для себя, чем для других. Вот, например, я считаю свадебные и похоронные обряды театральщиной (так, белое платье - символ невинности, а какая сейчас невинность?!). Поэтому предпочла бы выйти замуж в брючном костюме! А другие пусть себе выходят замуж в белых платьях! |
Guest |
Вик, если тебе не мешают общественные стереотипы - слава Богу! |
параМон |
По-моему стереотипы нужны тем, кто чувствует себя неуверенно от неопределенности. Когда расставишь все по полочкам, спокойнЕй живется. К примеру, этические нормы, херувимы - направо, ...хм...остальные - налево, а это хто такой с рогами и белыми крылАми? То ли хвост обломать, то ли крылья... :blink: И снова лепота. Усе по полкам, усе по порядку и во всем ясность есть, и не надо мозг заморачивать. Если встретится нечто неопределяемое - можно попытаться впихать в рамки стереотиапа или аккуратно обойти. По-любому трудозатраты гораздо ниже, как и страх ошибится. Тезис: Спать надо - ночью. Уррря! Есть от чего отталкиваться при определении распорядка на сутки (тем более, если работаешь - дома 8-) ) Ну разве не удобно?! :-D А до чего ж удобны стереотипы, ежели надо "уговорить" ближнего сделать что-то, а внятного объяснения кроме "я хочу" - нету. Можно сказать, что стереотипы - для "средних умов". Но не хочется так категорично отказываться, а вдруг они мне пригодяться в какой-нибудь момент? Всякое бывает :red: К слову о белом свадебном платье. Я считаю, что это не стереотип, а символ. Затертый, но живучий с хорошо определенным содержанием, которое понятно всем. Такой же символ как и горсть земли на крышку гроба. Можно использовать уже сложившиеся символы для выражения своих чувств, а можно придумать свои. Есть условие для символа, он должен быть понятен тем. для кого он предназначен (направлен). Anette, а какой бы Вы символ выбрали вместо белого платья? Брючный костюм для Вас символ? :-) Мне любопытно... |
Guest |
Anette, а какой бы Вы символ выбрали вместо белого платья? Брючный костюм для Вас символ? Мне любопытно... Вообще-то я не дружу с символами... Да и символизм как направление мне на филфаке с трудом давался. Вот для других горящая свеча - это символ жизни, а для меня просто горящая свеча. Брючный костюм никакой не символ. Это: 1) протест против кукольного белого платься в рюшечках; 2) очень удобная и практичная одежда, которая не будет мешать наслаждаться праздником! |
параМон |
Anette написал: Anette, а какой бы Вы символ выбрали вместо белого платья? Брючный костюм для Вас символ? Мне любопытно... И не тянуло ни разу? использовать символ? ;-) Символ так лаконичен, может иметь множество оттенков и значений, его не надо озвучивать. Я стараюсь не отказываться от символизма в своей жизни. Правильно сказать - не отрицаю. Люблю спустя время проанализиролвать себя по тем символам, которые я выбирала сознательно. Особенно интересно анализировать слова или поступки, которые были сделаны без обдумывания, но в последствии выглядят ужасно символично в моих глазах. Наверно, я так пытаюсь восполнить недостаток интуиции. ;-) |
Guest |
И не тянуло ни разу? использовать символ? Символ так лаконичен, может иметь множество оттенков и значений, его не надо озвучивать. Для того, чтобы использовать символ, его нужно понимать, и нужно иметь в нем необходимость. А я символы не понимаю и не испытываю в них потребности, предпочитаю вербализацию (чтобы все было воплощено в слова). Поэтому мне ближе всего реализм как направление в искусстве. А что касается поступков, совершенных без обдумывания, то для меня они не являются символами, чаще всего мне вообще за них бывает стыдно (тема "За что мы обижаемся, и за что обижаются на нас"). Интуиции у меня тоже не хватает, но я и не испытывваю в ней потребности. Вообще, все иррациональные моменты в моей жизни являются весьма постыдными и омерзительными (опять-таки тема об обидах), поэтому я даже их хочу рационализировать. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Однако же любое слово - символ. Любая буква. Молчу о смайлах... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Преодоление общественных стереотипов |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |