![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Преодоление общественных стереотипов |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: , | Печать |
| Guest |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 1 мая 2007 19:50
В теме "Саморазвитие" много говорили об употреблении корма для животных как об одном из вариантов преодоления общественных стереотипов. И я подумала, может открыть такую тему? Что мы вообще считаем общественными стереотипами и как их преодолеваем? Почему эти стереотипы появляются? Я, например, считаю стереотипом то, что работу по дому считают "женской". Почему, если у мужа и жены одинаковый рабочий день (8 часов, например), то вечером муж должен лежать на диванчике, а жена - готовить, стирать и убирать? Такое правомерно, только если женщина не работает (или мало работает). Как бороться с этим стереотипом, укорененным в головах парней их чрезмерно заботливыми мамочками? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
ну так очевидно же - женщине, когда она ехала с работы и на работу, в транспорте место уступали из-за другого стереотипа, поэтому она и устала меньше :) |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Это похоже на диалектику "Можно бороться за свободу, а можно просто быть свободными". |
| Guest |
Слонослон, этот стереотип сейчас успешно преодолевается благодаря Про. :) А ты сам что стереотипами считаешь? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Anette написал: Слонослон, этот стереотип сейчас успешно преодолевается благодаря Про. :)А ты сам что стереотипами считаешь? их так много, что я практически уже не отслеживаю :) навскидку: живете вместе - надо жениться работаешь дома - не работаешь вовсе старая машина - тратишь лишние деньги на ремонт, лучше купить новую Москва - лучший город для жизни в ночной электричке много пьяных во всем виноват Чубайс ночью надо спать |
| Guest |
Стереотипы, которые раздражают меня: 1. На свадьбе невеста должна быть в белом платье. 2. На похоронах все долджны быть в черном и плакать. 3. Донецк - вонючая дыра (как раз потому, что "Москва - лучший город для жизни"). 4. "Хорошая девочка" должа вести себя так-то и так-то (не ругаться матом, не драться, учиться на пятерки и т.д.). 5. Мужчины не плачут. 6. "Настоящий мужчина" должен быть таким-то и таким-то... 7. Нужно обязательно выходить замуж (жениться). |
| Andre |
Anette написал: Я, например, считаю стереотипом то, что работу по дому считают "женской". Почему, если у мужа и жены одинаковый рабочий день (8 часов, например), то вечером муж должен лежать на диванчике, а жена - готовить, стирать и убирать?Я всегда считал данный стереотип порочным, потому что такое положение дел несправедливо(!!!). Соответственно, всегда буду разделять бытовые необходимости поровну. |
| Guest |
Андре, тебе +1! |
| Andre |
...Спасибо, не ожидал. :-o |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Лично я стереотипом считаю ситуации, когда окружающие ждут от тебя "поступай так", но при этом вряд ли логически смогут объяснить, почему ты должен поступать именно так и никак иначе. Anette, а вообще согласен большинство из перечисленных тобой пунктов — это действительно очень глупые и раздражающие стереотипы (кроме 1 и 3, которые мне просто безразличны). |
| Andre |
Мне понравились пункты Slonoslon-a. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Андре, а мне из пунктов slonoslonа понравились только первые два. А большую часть остальных я не имел возможности проверить на практике. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 мая 2007 2:14 Сообщение отредактировано: 2 мая 2007 10:00
1. кем родился, тем и живи (о невозможности трансформации себя. Например, отрицательное отношение к смене имени: "как крестили, так и будем звать" и проч.) 2. Все мечтают о домике в древне 3. американцы тупые Преодоление - осознание того, что это именно стереотип. Тогда он теряет "магическую" власть. При желании можно вести борьбу и в обществе. Способ тот же - максимально понятными и убедительными средствами развенчать публично стереотип (он же миф), показать, что за ним нет никакой реальности. |
| Mona |
Что-то читала я, читала и в итоге впала в растерянность. Что-то ничего из перечисленного меня не цепляет совершенно. Т.е. я вижу наличие этих стереотипов в обществе, но каким-то образом оно с моей жизнью нигде не пересекается. Ну пытались меня недавно очередной раз убедить дойти до ЗАГСа, кучу бонусов моральных сулили. Ну посмеялась я очередной раз... Но это ж так, повод очередной раз друзей насмешить, а как давление не воспринимается. :tongue: Короче, не давит мне фасончик ну ни в каком месте. Подозреваю я, что это означает какой-то коварный подвох: наверняка у меня есть где-то глубоко зарытые тайные стереотипы, которые портят мне жизнь. Добуду лопату и поищу при случае. ;-) |
| Wic |
А в чем глубокий смысл этой борьбы ? Не с ветряными мельницами ли боретесь ? |
| Guest |
А в чем глубокий смысл этой борьбы ? Вообще-то, некоторым людям эти стереотипы калечат психику, заставляют чувствовать себя неполноценными! Ты читал тему о гомосексуалистах (открытую Рауром)? Вот это и есть стереотип. Из-за таких как Раур (а таких много!) представители сексуальных меньшинств чувствуют себя неполноценными людьми! |
| Wic |
Anette написал: Так это ж их проблема ...А в чем глубокий смысл этой борьбы ? Стереотип это такая штука, что чем больше с ним борешься, тем крепче он усаживаешься. Оправдываешься - значит виноват. |
| Guest |
Так это ж их проблема ... Не согласна совершенно! Если не сказать вслух о проблеме, то большинство людей вообще будут думать, что ее не существует! А ведь она есть! И никто не оправдывается, между прочим. Если одна моя знакомая на каждом углу кричала: "Я - лесбиянка!" и целовалась со своей подругой под дверями деканата, то это не было оправданием, это была неуклюжая попытка заявить: "Да, я такая, и хочу иметь соответствующие права! Почему парень с девушкой могут целоваться в коридоре, а девушка с девушкой - нет?!" Кроме того, чаще всего люди борятся со стереотипами скорее для себя, чем для других. Вот, например, я считаю свадебные и похоронные обряды театральщиной (так, белое платье - символ невинности, а какая сейчас невинность?!). Поэтому предпочла бы выйти замуж в брючном костюме! А другие пусть себе выходят замуж в белых платьях! |
| Wic |
Anette написал: Не согласна совершенно! Если не сказать вслух о проблеме, то большинство людей вообще будут думать, что ее не существует! А ведь она есть!Ну пусть большинство и думает, тебе то что до этого ? Ты сама хозяйка своим мыслям и действиям. Если одна моя знакомая на каждом углу кричала: "Я - лесбиянка!" и целовалась со своей подругой под дверями деканата, то это не было оправданием, это была неуклюжая попытка заявить: "Да, я такая, и хочу иметь соответствующие права! Почему парень с девушкой могут целоваться в коридоре, а девушка с девушкой - нет?!" И никто не оправдывается, между прочим.Вот то, что ты описала и называется "оправдываться". Как выглядит отсутствие комплекса по этому поводу ? Представь, человака из мира, где геи и лесбиянки более респектабельная часть общества, нежели остальные. Уже никому не надо ничего доказывать, скорее уж наоборот, быть может умолчать об этом, дабы не вызвать у собеседника комплекса неполноценности из-за его традиционной ориентации. Кроме того, чаще всего люди борятся со стереотипами скорее для себя, чем для других. Вот, например, я считаю свадебные и похоронные обряды театральщиной (так, белое платье - символ невинности, а какая сейчас невинность?!). Поэтому предпочла бы выйти замуж в брючном костюме! А другие пусть себе выходят замуж в белых платьях!Подростковый бунт какой-то, чесслово ... :) |
| Guest |
Вик, если тебе не мешают общественные стереотипы - слава Богу! |
| параМон |
По-моему стереотипы нужны тем, кто чувствует себя неуверенно от неопределенности. Когда расставишь все по полочкам, спокойнЕй живется. К примеру, этические нормы, херувимы - направо, ...хм...остальные - налево, а это хто такой с рогами и белыми крылАми? То ли хвост обломать, то ли крылья... :blink: И снова лепота. Усе по полкам, усе по порядку и во всем ясность есть, и не надо мозг заморачивать. Если встретится нечто неопределяемое - можно попытаться впихать в рамки стереотиапа или аккуратно обойти. По-любому трудозатраты гораздо ниже, как и страх ошибится. Тезис: Спать надо - ночью. Уррря! Есть от чего отталкиваться при определении распорядка на сутки (тем более, если работаешь - дома 8-) ) Ну разве не удобно?! :-D А до чего ж удобны стереотипы, ежели надо "уговорить" ближнего сделать что-то, а внятного объяснения кроме "я хочу" - нету. Можно сказать, что стереотипы - для "средних умов". Но не хочется так категорично отказываться, а вдруг они мне пригодяться в какой-нибудь момент? Всякое бывает :red: К слову о белом свадебном платье. Я считаю, что это не стереотип, а символ. Затертый, но живучий с хорошо определенным содержанием, которое понятно всем. Такой же символ как и горсть земли на крышку гроба. Можно использовать уже сложившиеся символы для выражения своих чувств, а можно придумать свои. Есть условие для символа, он должен быть понятен тем. для кого он предназначен (направлен). Anette, а какой бы Вы символ выбрали вместо белого платья? Брючный костюм для Вас символ? :-) Мне любопытно... |
| Guest |
Anette, а какой бы Вы символ выбрали вместо белого платья? Брючный костюм для Вас символ? Мне любопытно... Вообще-то я не дружу с символами... Да и символизм как направление мне на филфаке с трудом давался. Вот для других горящая свеча - это символ жизни, а для меня просто горящая свеча. Брючный костюм никакой не символ. Это: 1) протест против кукольного белого платься в рюшечках; 2) очень удобная и практичная одежда, которая не будет мешать наслаждаться праздником! |
| параМон |
Anette написал: Anette, а какой бы Вы символ выбрали вместо белого платья? Брючный костюм для Вас символ? Мне любопытно... И не тянуло ни разу? использовать символ? ;-) Символ так лаконичен, может иметь множество оттенков и значений, его не надо озвучивать. Я стараюсь не отказываться от символизма в своей жизни. Правильно сказать - не отрицаю. Люблю спустя время проанализиролвать себя по тем символам, которые я выбирала сознательно. Особенно интересно анализировать слова или поступки, которые были сделаны без обдумывания, но в последствии выглядят ужасно символично в моих глазах. Наверно, я так пытаюсь восполнить недостаток интуиции. ;-) |
| Guest |
И не тянуло ни разу? использовать символ? Символ так лаконичен, может иметь множество оттенков и значений, его не надо озвучивать. Для того, чтобы использовать символ, его нужно понимать, и нужно иметь в нем необходимость. А я символы не понимаю и не испытываю в них потребности, предпочитаю вербализацию (чтобы все было воплощено в слова). Поэтому мне ближе всего реализм как направление в искусстве. А что касается поступков, совершенных без обдумывания, то для меня они не являются символами, чаще всего мне вообще за них бывает стыдно (тема "За что мы обижаемся, и за что обижаются на нас"). Интуиции у меня тоже не хватает, но я и не испытывваю в ней потребности. Вообще, все иррациональные моменты в моей жизни являются весьма постыдными и омерзительными (опять-таки тема об обидах), поэтому я даже их хочу рационализировать. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Однако же любое слово - символ. Любая буква. Молчу о смайлах... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Преодоление общественных стереотипов |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |