Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Искренность и откровенность |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
milena 7 |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 6 мая 2007 21:40
смутно мне кажется, что эта тема уже могла быть, но поиск положительных результатов не дал. итак, хочется обсудить эти понятия. их различие, сходство, отношение. навскидку искренность - это достоверность выражаемого откровенность - полнота и глубина т.е. искренность может быть и без откровенности? может ли быть откровенность без искренности? получается, что неискреннее - это ложное. может ли быть ложной откровенность? |
Guest |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 6 мая 2007 21:46
Я в словаре Ожегова посмотрела, там это, вроде бы одно и то же. Хотя мне самой кажется, что какое-то различие в значениях все-таки есть. Думаю, что искренность больше относится к выражению чувств, а откровенность - к выражению мыслей. Поэтому мне кажется, что откровенность без искренности быть не может, а искренность без откровенности - может. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Для меня 1.искренность - открытое выражение отношения, "карты на стол", "что внутри. то и снаружи". Образ жизни. 2.Откровенность - единомоментно высказанное открытое отношение. Чаще временный порыв (потому почти всегда эмоционально окрашен). Не образ жизни. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
имхо искренность - это полнота передачи некоторого определенного пласта информации. Т.е. то, передается он весь, полностью и без искажений, или же какие-то части информации остаются утаенными, чтобы получатель сообщения увидел не совсем ту картину, какую видит передающий. А откровенность - это глубина залегания этого пласта. Искренность без откровенности - это когда человек на одни вопросы отвечает честно, без лукавства, а на другие же отвечать прямо отказывается. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
milena_7 написал: смутно мне кажется, что эта тема уже могла быть, но поиск положительных результатов не дал. Вот вечно у тебя такие сложные вопросы на алогичивание этики, что хрен знает, что ответить =( |
Mona |
Сложный вопрос. Думала уже не раз над этим, но до конкретных формулировок все как-то не доходило. milena_7 написал: искренность - это достоверность выражаемого Вот для меня скорее наоборот, пожалуй. Вот это определение мне ближе: slonoslon написал: искренность - это полнота передачи некоторого определенного пласта информации. Откровенность, на мой взгляд, больше связана с фактической стороной, с отсутствием лжи. Возможно, с формальным ее отсутствием. И наверное, то и другое возможно по отдельности. Я могу относительно постороннему человеку рассказать довольно интимные вещи из своей жизни (просто так или преследуя какие-то цели), подробно и достоверно, но без эмоциональной подоплеки, как бы неокрашенно сутью моей личности. Это будет откровенность без искренности. А иногда можно вывернуться вроде бы наизнанку перед близким человеком, но сознательно утаить какой-то сектор информации (ну да, "чтобы получатель сообщения увидел не совсем ту картину, какую видит передающий"), и получится искренность без полной откровенности. Могу добавить, что в близких отношениях без полной откровенности можно как-то обойтись, не так уж важно бывает получать ответы на все вопросы, а вот отношения без искренности для меня совершенно невозможны. |
Светлая |
Mona написал:
снова ППКС :-) абсолютли |
Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Имхо, откровенность вызывается внутренней проблемой и преследует цель, может и неосознанную, найти решение. :dry: Поэтому важен не собеседник, важна тема. - Искренность рождается душевным эмоциональным движением и не имеет никакой цели. Поэтому главное - не тема, главное - собеседник. :wub: |
Unease
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 101 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2007 12:06 Сообщение отредактировано: 6 июня 2007 12:09 Mona написал: Сложный вопрос. Думала уже не раз над этим, но до конкретных формулировок все как-то не доходило. Откровенность, на мой взгляд, больше связана с фактической стороной, с отсутствием лжи. Возможно, с формальным ее отсутствием. И наверное, то и другое возможно по отдельности.Я могу относительно постороннему человеку рассказать довольно интимные вещи из своей жизни (просто так или преследуя какие-то цели), подробно и достоверно, но без эмоциональной подоплеки, как бы неокрашенно сутью моей личности. Это будет откровенность без искренности.А иногда можно вывернуться вроде бы наизнанку перед близким человеком, но сознательно утаить какой-то сектор информации (ну да, "чтобы получатель сообщения увидел не совсем ту картину, какую видит передающий"), и получится искренность без полной откровенности.Могу добавить, что в близких отношениях без полной откровенности можно как-то обойтись, не так уж важно бывает получать ответы на все вопросы, а вот отношения без искренности для меня совершенно невозможны. Забавно. У меня с точностью до наоборот. Откровенность - это как раз открытое выражение эмоций, переживаний, чувств. А искренность - отсутствие лжи, правда не только формальной, логической, но и ложных эмоций, ложного отношения. |
Mona |
Unease написал: Забавно. У меня с точностью до наоборот. Откровенность - это как раз открытое выражение эмоций, переживаний, чувств. А искренность - отсутствие лжи. Возможно, просто восприятие слов разное. А может, что-нить с Логикой-Этикой. Вон у milena_7 тоже близкое к твоему понимание. :-) |
Unease
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 101 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2007 |
Я тут подумала. Если совсем упростить, то откровенность для меня - это выдача в мир всей информации о себе, а искренность - не выдача ложной. |
Mona |
Unease написал: Я тут подумала. Если совсем упростить, то откровенность для меня - это выдача в мир всей информации о себе, а искренность - не выдача ложной. Вот когда я пыталась упростить, у меня получилось то же самое, только наоборот (правда, как обычно, чуть менее лаконично). |
Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
Unease написал: Я тут подумала. Если совсем упростить, то откровенность для меня - это выдача в мир всей информации о себе, а искренность - не выдача ложной. Ага, согласна. А что такое "открытость" по твоему? |
Unease
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 101 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2007 |
Tigris написал: А что такое "открытость" по твоему? Готовность взаимодействовать с людьми - общаться, делать что-то вместе. |
milena 7 |
а контактность? |
Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
Unease написал:
поняла, рузюмирую))) я - открытая, откровенная и искренняя. Если кого то отпугивает что то во мне (согласна с Mona), то это его личные половые трудности :-D . все равно все тайное становится явным и лучше уж, чтобы это произошло раньше, чем... И еще, считаю, что лучше самой рассказать, чем кто-то про меня будет что-то додумывать :-) |
Mona |
Tigris написал: И еще, считаю, что лучше самой рассказать, чем кто-то про меня будет что-то додумывать Это, конечно, дело хорошее, но отнюдь не панацея. Сколько ни рассказывай, все равно время от времени находятся те, кто додумают и подробно тебе объяснят твои поступки, мысли, ну и скрытые мотивы заодно. Под предлогом того, что им со стороны виднее, и ваще они умнее. :wall: |
Unease
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 101 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2007 |
milena_7 написал: а контактность? Замени готовность на умение. |
Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
Mona написал:
Да, конечно я это понимаю))) ну если им больше нечем заняться, то флаг в руки)))))))))., опять таки, информация лишней не бывает. Главное, чтобы я была уверена в мотивах своих поступков. Мысли же - тема отдельная)))) |
milena 7 |
вроде бы кажется, что открытость - это когда мало информации скрывается. т.о. это и легкий доступ к пласту откровенности. можно ли назвать открытым не откровенного человека? или открытость относится к более поверхностным пластам? |
Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
milena_7 написал: вроде бы кажется, что открытость - это когда мало информации скрывается. т.о. это и легкий доступ к пласту откровенности. можно ли назвать открытым не откровенного человека? или открытость относится к более поверхностным пластам? мне кажется, вполне. |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Искренность и откровенность |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |