Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Искренность и откровенность
RSS
Реклама:

Искренность и откровенность

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
milena 7
Гость

Ссылка

смутно мне кажется, что эта тема уже могла быть, но поиск положительных результатов не дал.

итак, хочется обсудить эти понятия. их различие, сходство, отношение.
навскидку
искренность - это достоверность выражаемого
откровенность - полнота и глубина

т.е. искренность может быть и без откровенности?
может ли быть откровенность без искренности?

получается, что неискреннее - это ложное. может ли быть ложной откровенность?
Guest
Гость

Ссылка

Я в словаре Ожегова посмотрела, там это, вроде бы одно и то же. Хотя мне самой кажется, что какое-то различие в значениях все-таки есть.
Думаю, что искренность больше относится к выражению чувств, а откровенность - к выражению мыслей. Поэтому мне кажется, что откровенность без искренности быть не может, а искренность без откровенности - может.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Для меня
1.искренность - открытое выражение отношения, "карты на стол", "что внутри. то и снаружи". Образ жизни.
2.Откровенность - единомоментно высказанное открытое отношение. Чаще временный порыв (потому почти всегда эмоционально окрашен). Не образ жизни.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
имхо искренность - это полнота передачи некоторого определенного пласта информации. Т.е. то, передается он весь, полностью и без искажений, или же какие-то части информации остаются утаенными, чтобы получатель сообщения увидел не совсем ту картину, какую видит передающий. А откровенность - это глубина залегания этого пласта. Искренность без откровенности - это когда человек на одни вопросы отвечает честно, без лукавства, а на другие же отвечать прямо отказывается.

spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

milena_7 написал:
[q]
смутно мне кажется, что эта тема уже могла быть, но поиск положительных результатов не дал.

итак, хочется обсудить эти понятия. их различие, сходство, отношение.
навскидку
искренность - это достоверность выражаемого
откровенность - полнота и глубина

т.е. искренность может быть и без откровенности?
может ли быть откровенность без искренности?

получается, что неискреннее - это ложное. может ли быть ложной откровенность?
[/q]

Вот вечно у тебя такие сложные вопросы на алогичивание этики, что хрен знает, что ответить =(
Mona
Гость

Ссылка

Сложный вопрос. Думала уже не раз над этим, но до конкретных формулировок все как-то не доходило.

milena_7 написал:
[q]
искренность - это достоверность выражаемого
откровенность - полнота и глубина
[/q]

Вот для меня скорее наоборот, пожалуй. Вот это определение мне ближе:

slonoslon написал:
[q]
искренность - это полнота передачи некоторого определенного пласта информации.
[/q]

Откровенность, на мой взгляд, больше связана с фактической стороной, с отсутствием лжи. Возможно, с формальным ее отсутствием. И наверное, то и другое возможно по отдельности.
Я могу относительно постороннему человеку рассказать довольно интимные вещи из своей жизни (просто так или преследуя какие-то цели), подробно и достоверно, но без эмоциональной подоплеки, как бы неокрашенно сутью моей личности. Это будет откровенность без искренности.
А иногда можно вывернуться вроде бы наизнанку перед близким человеком, но сознательно утаить какой-то сектор информации (ну да, "чтобы получатель сообщения увидел не совсем ту картину, какую видит передающий"), и получится искренность без полной откровенности.
Могу добавить, что в близких отношениях без полной откровенности можно как-то обойтись, не так уж важно бывает получать ответы на все вопросы, а вот отношения без искренности для меня совершенно невозможны.
Светлая
Гость

Ссылка


Mona написал:
[q]

Откровенность, на мой взгляд, больше связана с фактической стороной, с отсутствием лжи. Возможно, с формальным ее отсутствием. И наверное, то и другое возможно по отдельности.
Я могу относительно постороннему человеку рассказать довольно интимные вещи из своей жизни (просто так или преследуя какие-то цели), подробно и достоверно, но без эмоциональной подоплеки, как бы неокрашенно сутью моей личности. Это будет откровенность без искренности.
А иногда можно вывернуться вроде бы наизнанку перед близким человеком, но сознательно утаить какой-то сектор информации (ну да, "чтобы получатель сообщения увидел не совсем ту картину, какую видит передающий"), и получится искренность без полной откровенности.
Могу добавить, что в близких отношениях без полной откровенности можно как-то обойтись, не так уж важно бывает получать ответы на все вопросы, а вот отношения без искренности для меня совершенно невозможны.
[/q]

снова ППКС :-) абсолютли
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
Имхо, откровенность вызывается внутренней проблемой и преследует цель, может и неосознанную, найти решение. :dry: Поэтому важен не собеседник, важна тема.

- Искренность рождается душевным эмоциональным движением и не имеет никакой цели. Поэтому главное - не тема, главное - собеседник. :wub:
Unease
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 101
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2007

Mona написал:
[q]
Сложный вопрос. Думала уже не раз над этим, но до конкретных формулировок все как-то не доходило. Откровенность, на мой взгляд, больше связана с фактической стороной, с отсутствием лжи. Возможно, с формальным ее отсутствием. И наверное, то и другое возможно по отдельности.Я могу относительно постороннему человеку рассказать довольно интимные вещи из своей жизни (просто так или преследуя какие-то цели), подробно и достоверно, но без эмоциональной подоплеки, как бы неокрашенно сутью моей личности. Это будет откровенность без искренности.А иногда можно вывернуться вроде бы наизнанку перед близким человеком, но сознательно утаить какой-то сектор информации (ну да, "чтобы получатель сообщения увидел не совсем ту картину, какую видит передающий"), и получится искренность без полной откровенности.Могу добавить, что в близких отношениях без полной откровенности можно как-то обойтись, не так уж важно бывает получать ответы на все вопросы, а вот отношения без искренности для меня совершенно невозможны.
[/q]


Забавно. У меня с точностью до наоборот. Откровенность - это как раз открытое выражение эмоций, переживаний, чувств. А искренность - отсутствие лжи, правда не только формальной, логической, но и ложных эмоций, ложного отношения.
Mona
Гость

Ссылка


Unease написал:
[q]
Забавно. У меня с точностью до наоборот. Откровенность - это как раз открытое выражение эмоций, переживаний, чувств. А искренность - отсутствие лжи.
[/q]

Возможно, просто восприятие слов разное.
А может, что-нить с Логикой-Этикой. Вон у milena_7 тоже близкое к твоему понимание. :-)
Unease
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 101
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2007
Я тут подумала. Если совсем упростить, то откровенность для меня - это выдача в мир всей информации о себе, а искренность - не выдача ложной.
Mona
Гость

Ссылка


Unease написал:
[q]
Я тут подумала. Если совсем упростить, то откровенность для меня - это выдача в мир всей информации о себе, а искренность - не выдача ложной.
[/q]

Вот когда я пыталась упростить, у меня получилось то же самое, только наоборот (правда, как обычно, чуть менее лаконично).
Tigris
Житель форума

Tigris

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2007

Unease написал:
[q]
Я тут подумала. Если совсем упростить, то откровенность для меня - это выдача в мир всей информации о себе, а искренность - не выдача ложной.
[/q]


Ага, согласна.
А что такое "открытость" по твоему?
Unease
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 101
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2007

Tigris написал:
[q]
А что такое "открытость" по твоему?
[/q]


Готовность взаимодействовать с людьми - общаться, делать что-то вместе.

milena 7
Гость

Ссылка

а контактность?
Tigris
Житель форума

Tigris

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2007

Unease написал:
[q]

Tigris написал:
[q]
А что такое "открытость" по твоему?
[/q]



Готовность взаимодействовать с людьми - общаться, делать что-то вместе.
[/q]


поняла, рузюмирую)))
я - открытая, откровенная и искренняя.
Если кого то отпугивает что то во мне (согласна с Mona), то это его личные половые трудности :-D . все равно все тайное становится явным и лучше уж, чтобы это произошло раньше, чем...
И еще, считаю, что лучше самой рассказать, чем кто-то про меня будет что-то додумывать :-)
Mona
Гость

Ссылка


Tigris написал:
[q]
И еще, считаю, что лучше самой рассказать, чем кто-то про меня будет что-то додумывать
[/q]

Это, конечно, дело хорошее, но отнюдь не панацея. Сколько ни рассказывай, все равно время от времени находятся те, кто додумают и подробно тебе объяснят твои поступки, мысли, ну и скрытые мотивы заодно. Под предлогом того, что им со стороны виднее, и ваще они умнее. :wall:
Unease
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 101
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2007

milena_7 написал:
[q]
а контактность?
[/q]

Замени готовность на умение.
Tigris
Житель форума

Tigris

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2007

Mona написал:
[q]

Tigris написал:
[q]
И еще, считаю, что лучше самой рассказать, чем кто-то про меня будет что-то додумывать
[/q]


Это, конечно, дело хорошее, но отнюдь не панацея. Сколько ни рассказывай, все равно время от времени находятся те, кто додумают и подробно тебе объяснят твои поступки, мысли, ну и скрытые мотивы заодно. Под предлогом того, что им со стороны виднее, и ваще они умнее.
[/q]

Да, конечно я это понимаю)))
ну если им больше нечем заняться, то флаг в руки)))))))))., опять таки, информация лишней не бывает. Главное, чтобы я была уверена в мотивах своих поступков. Мысли же - тема отдельная))))

milena 7
Гость

Ссылка

вроде бы кажется, что открытость - это когда мало информации скрывается. т.о. это и легкий доступ к пласту откровенности. можно ли назвать открытым не откровенного человека? или открытость относится к более поверхностным пластам?
Tigris
Житель форума

Tigris

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2007

milena_7 написал:
[q]
вроде бы кажется, что открытость - это когда мало информации скрывается. т.о. это и легкий доступ к пласту откровенности. можно ли назвать открытым не откровенного человека? или открытость относится к более поверхностным пластам?
[/q]

мне кажется, вполне.

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Искренность и откровенность
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0386. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0152
Rambler's Top100