Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Эффект 92-ого процента
RSS
Реклама:

Эффект 92-ого процента

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Интересно... Признаки вроде сходятся, с одной лишь оговоркой: сами по себе вещи мне не жалко, а вот вносить изменения в свою жизнь, которые нельзя взять и отменить двумя-тремя нажатиями на клавишу, действительно не люблю до крайности.
Хотя смерти я никогда не боялся вообще-то, так как всегда чувствовал свою чуждость этому миру. Хотя некоторое время назад один человек (не очень дружественно ко мне настроенный представитель типа ФЛВЭ) сказал мне в блоге "вот умрешь ты, и на могилу тебе вместо креста поставят вместо креста треугольник поставят, если будет кому поставить". И вот после этого я действительно стал бояться одной такой вещи: а вдруг и прадва я умру, а некому будет объявить в Сети о моей смерти + передать пароли на сайты людям, которые смогли бы продолжить их развитие.
[/q]

Спасибо. Когда я учился экзистенциальной психотерапии, то прочитал о чертовски хорошем методе не избавиться от страха смерти совсем, но уйти от конфронтации с нею. Конфронтация - это когда в обыденной жизни страх не ощущается, а подавляется, компенсируя себя цинизмом, всякими обесценивающими философиями и реинканационными религиями, но иногда прорывается, берет верх и почти парлизует. Тогда страшно выйти на улицу, страшно оставить дома близкого человека, потому что "вдруг прощаешься навсегда", страшно прислушиваться к организму и идти к врачам.

Так вот метод ухода от конфронтации такой: возьми лист бумаги и напиши письмо "Вскрыть в случае моей смерти". Утешения родителям, пароли на сайт, все, что считаешь нужным. То, что хотел бы, чтобы о тебе узнали. Запечатай в конверт, положи в сумку и носи с собой всегда. Если в твоей жизни что-нибудь радикально изменится, перепиши.
Гештальт очень ценный, очень глубокий. Связан с некторым дискомфортом, но это хороший дискомфорт - осознание вытесненных страхов, врага надо знать в лицо.
На меня произвел большое впечатление.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
spyke, я забыл отразить еще один важный момент. На самом начальном этапе движок еще был формой протеста против одного сложного явления, которое можно обозначить "вместо того, чтобы заставлять пользователя развиваться, лучше усложним продукт, опустив его до уровня пользователя". (Мне вообще свойственно делать что-то исключительно из чувства протеста или назло, так, например, IntB 1.x был написан исключительно на текстовых файлах, при этом были придуманны весьма замороченные механизмы для обхода типичных проблем, возникающих при их использовании.)
Потом я осознал, что каким бы правильным и функциональным я не делал движок, это бесполезно, так как даже администратор сайта и выбрал бы его, то все равно пользователи просто убежали бы на другой форум. Да и поглядев на то, как иногда тыкаются непродвинутые пользователи, пришел к выводу, что чаще легче сделать кнопку, чем объяснить пользователю, как правильно писать тег, поэтому позиция у меня по этому вопросу не столь жесткая.
Впрочем, тут еще подейстовал переход на безлимитный траффик. Раньше к излишествам ради удобства я относился столь негативно именно из-за проблем с траффиком.


spyke написал:
[q]
А то, что тебе "не нужно", а "нужно только сторонним пользователям", нужно тебе только для признания?
[/q]

Получается, что да. Так отсутствие/кривая реализация этих функций способна оттолкнуть пользователя от движка. В принципе, может быть, когда-нибуд я бы сделал эти функции и для себя, но не стал бы торопиться и делать это к конкретной дате.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
slonoslon, spyke, идеи очень даже интересные! Пожалуй, подумаю над ними! Хотя тут механизм должен быть чуть более сложным и многоступенчатым, чтобы избежать возможности кражи информации при моей жизни. Ну это чего-нибудь да придумаю...
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
spyke, я забыл отразить еще один важный момент. На самом начальном этапе движок еще был формой протеста против одного сложного явления, которое можно обозначить "вместо того, чтобы заставлять пользователя развиваться, лучше усложним продукт, опустив его до уровня пользователя". (Мне вообще свойственно делать что-то исключительно из чувства протеста или назло, так, например, IntB 1.x был написан исключительно на текстовых файлах, при этом были придуманны весьма замороченные механизмы для обхода типичных проблем, возникающих при их использовании.)
Потом я осознал, что каким бы правильным и функциональным я не делал движок, это бесполезно, так как даже администратор сайта и выбрал бы его, то все равно пользователи просто убежали бы на другой форум. Да и поглядев на то, как иногда тыкаются непродвинутые пользователи, пришел к выводу, что чаще легче сделать кнопку, чем объяснить пользователю, как правильно писать тег, поэтому позиция у меня по этому вопросу не столь жесткая.
Впрочем, тут еще подейстовал переход на безлимитный траффик. Раньше к излишествам ради удобства я относился столь негативно именно из-за проблем с траффиком.


spyke написал:А то, что тебе "не нужно", а "нужно только сторонним пользователям", нужно тебе только для признания?

Получается, что да. Так отсутствие/кривая реализация этих функций способна оттолкнуть пользователя от движка. В принципе, может быть, когда-нибуд я бы сделал эти функции и для себя, но не стал бы торопиться и делать это к конкретной дате.
[/q]

Выходит, что мотивация к признанию у тебя на порядок ниже, чем мотивация к реализации принципов, к профессиональному росту и к удовольствию, правда? Может быть, тогда не стоит насиловать себя во имя малозначимых для тебя вещей? Ты так убедил меня и себя в том, что признание - для тебя - высокая ценность, на одном уровне с удовольствием от жизни, что не обращаешь внимание на то, что твои реальные действия и реальные сигналы, которые посылает тебе тело и мозг, в эту систему равной важности не совсем вписываются.

Первый путь - это пересмотреть свою карту, чтобы приблизить ее к реальной территории твоей жизни, данной тебе в ощущениях. Не заставлять себя делать то, что на самом деле тебе не нужно - не жить в другую сторону от нужной =))

Второй путь - это рефрейминг. Переопределить для себя работу с движком и пользовательскими прибамбасами. Например так:
1-ый вариант. Пользовательское и не нужное тебе лично ты делаешь как плату за удовольствие от написания движка.

2-ой вариант. Ты учишься писать против воли. Тренируешь волю. Раз в день 15 минут на тренировку воли. И за это награждаешь себя. Сам решай чем, мороженное, пиво, сигара...=)

Много вариантов, ты ж знаешь, как обмануть свое бессознательное =))


И еще путь - найти себе помощника или напарника. Продукт твой - реализация и оформление его. Дарвин прославился с помощью Гексли именно так.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

spyke написал:
[q]
Выходит, что мотивация к признанию у тебя на порядок ниже, чем мотивация к реализации принципов, к профессиональному росту и к удовольствию, правда?
[/q]

Так я двумя или тремя сообщениями выше написал об этом (да и на зверофоруме тоже писал), что стремление к формальному признанию для меня на самом деле противоествественно и является следствием обиды (а вот обида у меня может быть сверхмощной мотивацией, точнее, все, в чем я проявляю упорство, является следствием какой-либо обиды), возникшей ряда несправедливостей, с которыми я столкнулся в 10 классе.
А из предложенного тобой мне частично подходит первый вариант, хотя и с кучей натяжек (у меня так построенно видение мира, что я верю, что если человек не вносит в мир дисгармонии, то "платить", т.е. делать что-то противное своей сущности, не потребуется).
А вот насчет помощника — это был бы наилучший вариант, так как часто мне достаточно просто наличие человека, умеющего меня позитивно мотивировать на эмоциональном уровне, чтобы я смог сделать быстро и эффективно даже то, что в одиночку у меня вызывало неприязнь.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Fokol написал:
[q]
Я тебе завидую,чес.слово!С таким-то счастьем...
[/q]

взаимно :)
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

slonoslon написал:
[q]
Во-первых, при оценке неинтересной работы мало кто оценивает затраты времени на борьбу с нежеланием ее делать - а эта составляющая может быть на порядки крупнее остальных.
[/q]

Это точно. Вон мне нужно не позже 9 января нарисовать алгоритмы, а что я делал все эти дни? Пытался заставить себя начать что-нибудь делать.
Правда, кроме рисования алгоритмов, мне надо было сделать поправку в одну программу, причём поправку "на будущее", а не строго необходимую. Так вот, чтобы решиться, ушли все дни до 7 января включительно. А чтобы внести эту поправку, ушёл один час ранним утром 8-го.

[q]
Второе - про то, что родители или начальник тут же поручит новую работу, когда увидит, что эта сделана - и так формирует защитную реакцию.
[/q]

Это точно. Когда у меня был конфликт с начальником, он возник именно таким способом.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
На более ранних этапах движок для меня еще был способом изучить PHP и усовершенствоваться в Web-программировании, но сейчас уровень знаний у меня вырос настолько, что я четко вижу ряд принципиальных конструктивных недостатков.
[/q]

Завидую человеку, умеющему развиваться.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
[q]
"вот умрешь ты, и на могилу тебе вместо креста поставят вместо креста треугольник поставят, если будет кому поставить".
[/q]

А что мешает создать религию, у которой главный священный символ - треугольник?
И притом - интуитивно-Бермудский...

[q]
И вот после этого я действительно стал бояться одной такой вещи: а вдруг и прадва я умру, а некому будет объявить в Сети о моей смерти + передать пароли на сайты людям, которые смогли бы продолжить их развитие.
[/q]

Этого можно не бояться. Пароли на сайты всё равно будут подобраны хакерами.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Кстати, если вы просто придёте на какое-нибудь кладбище, то убедитесь: некоторые кресты - треугольники!
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Впрочем, тут еще подейстовал переход на безлимитный траффик. Раньше к излишествам ради удобства я относился столь негативно именно из-за проблем с траффиком.
[/q]

А правильный подход в данном вопросе такой: "излишество допустимо, если оно повышает трафик не более чем на XX процентов". Где число XX берётся от балды, например 18.
Почему именно 18? А это из ТАУ - там система с передаточной функцией трапециидального вида имеет перерегулирование не более 18 процентов.
Можно было бы из еврейских законов цифру взять - 16%.
(еврей имеет право надуть другого еврея не более чем на 16 %).
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Когда не хватает целей" (9 января 2007 11:38)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Сегодня ночью я осознал один важный момент. Мои переживания по поводу движка вызываются не им самим, а тем, что я пытаюсь сделать скачкообразным (за счет выпуска релизов) процесс, который по сути своей непрерывен. Вторая причина — после того, как меня летом основательно откритиковало несколько человек одновременно, я постоянно жду, что кто-нибудь еще начнет упрекать меня в том, что я чего-то не предусмотрел.
В итоге я пришел к ввыводу, что все дело в том, что напрасно я представляю IntB как законченный продукт, в результате чего получаю упреки от тех, кто хочет движок "установил один раз и забыл", и явно указать, что IntB — это движок для тех, кто готов либо сам доработать его под свои потребности, либо для тех, кто готов обновляться регулярно. И тогда все станет нормально (кроме того, что он никогда не дойдет до product-state, кроме разве что того случая, когда мне надоест его писать — то состояние я и объявлю product-state).
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Эффект 92-ого процента
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0329. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0128
Rambler's Top100