Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

[q]

На следующем этапе взаимодействия я могу уже не заметить чего-то хорошего, сделанного человеком, потому что в отношении этого человека в голове что-то переключилось из положения 'сотрудничество' в положение 'противоборство'. Как вы считаете, где пределы необходимой самообороны, где независимость и самуважение переходят в эгоизм, и как научиться останавливаться у этой черты?

[/q]

[q]

То есть ты "застреваешь" на негативном отношении? Сложно потом поверить в добрые намерения?Пределы регулируются интуитивно и из твоего собственного ощущения. На мой взгляд, самоуважение переходит в эгоизм, когда у тебя возникает потребительское отношение к ... (человеку, природе - чему угодно). А сохранение своего состояния - это нормальное самоуважение.

[/q]

[q]

Т.е. если я случайно сделал что-то не то, шаг шагнул на чужую территорию - я буду думать, что поступил нехорошо, испытывать чувство вины. Но если мне владелец территории скажет - 'ах ты такой-сякой, посмотри что ты сделал, это же ужас, ужас, ты все испортил' - я воспринимаю это как объявление войны, и больше меня неприкосновенность его территории не волнует. И снаружи это выглядит как заранее спланированная операция по ее захвату.

[/q]

[q]

slonoslon написал:

[q]

Т.е. если я случайно сделал что-то не то, шаг шагнул на чужую территорию - я буду думать, что поступил нехорошо, испытывать чувство вины. Но если мне владелец территории скажет - 'ах ты такой-сякой, посмотри что ты сделал, это же ужас, ужас, ты все испортил' - я воспринимаю это как объявление войны, и больше меня неприкосновенность его территории не волнует. И снаружи это выглядит как заранее спланированная операция по ее захвату.

[/q]

Вот это мне понятно абсолютно и повторялось неоднократно. Совесть мгновенно отключается.
Сейчас соберусь и попробую додумать смысль, зацепила темочка что-то...

[/q]

[q]

Ну это вредность какая-то и бес противоречия, имхо

[/q]

[q]

Да, тоже понятно. Вот непосредственно в сей момент происходит что-то в этом роде. Подруга (не очень близкая) не отвечает по домашнему телефону второй день. А я сижу и упорно не звоню ей на трубку, потому что если выяснится, что она в больнице, мне придется задвигать свои интересы и немедленно действовать.

[/q]

[q]

аРТ написал:

[q]

Ну это вредность какая-то и бес противоречия, имхо

[/q]

Отчасти да, наверное. А отчасти другое: я сама решаю, на что имею право, и сама себя наказываю в случае ошибки. А попытка наказания со стороны (как акт недоверия) вызывает мгновенное наращивание дистанции и следом за этим давание себе соответственно новых прав (не как с близким, а как с посторонним человеком). Как-то так. Не уверена, что внятно.

[/q]

[q]

Наказания - это ППКС, только от себя и принимаются. А у тебя прав с посторонними больше, чем с близкими? У меня как-то не совсем так.. Я постороннего не знаю и просто не влезаю в его жизнь вообще. Если он там чем-то меня попрекнул - игнор.

[/q]

[q]

Может, она на параде. Или на даче..
У меня так: если человек не отвечает - он занят, ему не до меня и т.п.. Если нужна какая-то конкретная помощь - помочь не проблема

[/q]

[q]

аРТ написал:

[q]

Может, она на параде. Или на даче..
У меня так: если человек не отвечает - он занят, ему не до меня и т.п.. Если нужна какая-то конкретная помощь - помочь не проблема

[/q]

Тут особый случай. У нее собака, с которой надо гулять. Т.е. не может быть, чтобы два дня не было дома, никогда. А во-вторых, у нее нет никого - ни родителей, ни мужа, только гнусная эгоистичная тетка, которой пофиг. Ну и в-третьих, если с ней что-то случится, она не позвонит, уже проходили. Щас соберусь с силами (мой чудесный белоэтический муж мне уже мозги прокачал на эту тему) и позвоню. Есть шанс, что просто не работает телефон.

[/q]

[q]

Да, у меня похоже - только я вместо запаса устойчивости и любви думаю про эмоциональную нагрузку, которую могу перенести. Но у такого подхода есть недостаток, по крайней мере в моем случае - все вокруг страдают, потому что я им этой эмоциональной вовлеченности не додал, мне тоже нехорошо, потому что у меня ее расход и так на пределе, ну и типа все так плохо и останется, если я через этот предел не перешагну.

[/q]

[q]

Эгоизм У того, кто просит. Игнорирование твоих интересов (она ж понимает, что пробки убивают кучу твоего времени) + использование давления эмоционального (пользуется тем, что ты к ней испытываешь, и тебе будет сложно морально отказать)

[/q]