|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » Любви нет |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: , | Печать |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Андре написал: последствия весьма страшны от оно где собака порылась! |
| Andre |
Кстати, и вообще отношений на самом деле не существует. И вот почему: всё говорят "отношения, отношения", а если разобраться, то оказывается, что это, по большей части, стремление человека к материальной выгоде. Если к тебе приедут бедные родстаенники и будут месяц жить, относиться к ним, в конечном итоге, ты будешь плохо. Если же приедут богатые и начнут покупать тебе что-н. вкусненькое, ты будешь относиться к ним хорошо. Где здесь "хорошие отношения между людьми, которые так ценны"? Здесь материальная выгода. Если друг не отдаёт тебе 1 000 000 долларов, то он перестанет быть тебе другом. Если приходит хороший сосед и своим присутствием мешает тебе заниматься своими делами (во вмогих случаях, тоже связанными с предметами), он, несмотря на всё "хорошее отношение", тоже надоест, и ты ему рад не будешь. Ну, и, наконец, "любовь". Почему ты не любишь того, а любишь именно этого? Потому что со одним тебе хорошо, а с другим тебе плохо. Эгоихм. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 244 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 августа 2006 11:47 Сообщение отредактировано: 2 августа 2006 16:02
Андре, тебя (как человека и сущности, обладающей сознанием) на самом деле не существует. Существуют миллиарды молекул, которые переплелись чудным узором - он недавно возник и скоро распадется. :-D |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Андре написал: Если к тебе приедут бедные родстаенники и будут месяц жить, А если приедут богатые и будут жить на твои средства? Ты это самое, откинь факторы, искажающие искомую информацию! В данном случае - фактор богатства. Андре написал: Ну, и, наконец, "любовь". Почему Ну и что? Ярлык это! придирка к несущественному показателю. |
| Andre |
Капризка, к какому несуществующему показателю это придирка? |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Андре написал: Капризка, к какому несуществующему показателю это Отвечу, когда научишься читать. |
| NaCl
Начинающий
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 67 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июля 2006 |
Brand написал: Андре, тебя (как человека и сущности, обладающей сознанием) на самом :LOL: |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Ладно, сделаю уточнение: она умеет принимать такими какие они есть всех тех, с кем общается лично (неважно, в Сети или в оффлайне). |
| Andre |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 августа 2006 17:48 Сообщение отредактировано: 12 августа 2006 17:50 Zordrak написал: А если ближе к теме: есть такое мнение, что любить - значит Ты говоришь просто о состоянии: человек любит (хорошо относится), и всё. Я же обратил внимание на причины появления таких состояний. XXXX Pro написал: А если человек всех умеет принимать такими, какие они есть (а я Значит, для возникновения "любви" нужны ещё какие-то факторы. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Ну ты все-таки определись, что есть такое любовь, тогда и выявим некоторые факторы. Если рассматривать то определение, которое давал я, то критерием любви будет основанное на :ЧИ: ощущение, что ни с каким другим человеком достигнуть большего резонанса не получится. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Если рассматривать то определение, которое давал я, то критерием Очень хорошее определение. Мне нравится. Суть ощущения передана точно. |
| Andre |
kaprizka написал: Очень хорошее определение. Мне нравится. И мне так кажется. Я бы ещё сказал, что любовь - это ощущение огромного душевного, эмоциональнго подъёма. (если менее абстрактно выразиться) |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему " |
| Andre |
Вот, нашел ещё два доказательства того, что "любовь" - фигня. 1)это то, что происходит с людьми без их воли, и основывается на разных природных, химических процессах в организме, которые неподвластны человеку. А следовательно, любовь - это проявление безмозглого млекопитающего в людях. 2)"любовь" невозможно осознать. Разве она является тем, что сознательно способно приносить человеку радость? Она - это простой инстинкт. Попробуй полюбить сознательно. Не получится. А такие вещи, например, как научные изыскания, - вот что истинно высокочеловеческое: чнловек САМ это развивает и получает от изысканий чвоего разума удовольствие. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Я раньше тоже считал примерно так (более того, как обладатель 1В+3Ф считал, что животное начало надо в себе убивать во всех его проявлениях), но потом осознал, что при определенных обстоятельствах любовь может способствовать как качественному личностному росту, так и количественному росту эффективности. И именно это и оправдывает существование любви. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Андре написал: 1)это то, что происходит с людьми без их воли, и основывается на разных природных, химических процессах в организме, которые неподвластны человеку. А следовательно, любовь - это проявление безмозглого млекопитающего в людях. Это если придавать положительное значение Воле. А если не придавать? Власть же не самоцель. Я бы даже сказал, всё зло - от власти. Андре написал: Разве она является тем, что сознательно способно приносить человеку радость? Она - это простой инстинкт. Радость -это такая вещь, которая ценна сама по себе. Вне зависимости от её осознанности. В оправданиях - не нуждается. А любовь - это инстинкт не простой. По-моему, это интуитивная настройка на оптимальный вариант. Сознательно полюбить, наверно, можно - но это будет неадекватное отражение реальности. Главное, тут возникнет вопрос: а из каких соображений это делаецца? Андре написал: А такие вещи, например, как научные изыскания, - вот что истинно высокочеловеческое: чнловек САМ это развивает и получает от изысканий чвоего разума удовольствие. Точно так же не САМ, как и в любви. Чтоб начать эти изыскания, нужно соответствующее настроение. А откуда оно взялось? |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
kaprizka написал: Это если придавать положительное значение Воле. А если не придавать? Это в тебе четвертая Воля говорит... (Или, может быть, вторая.) |
| Andre |
kaprizka написал: Я бы даже сказал, всё зло - от власти. Не от власти, а от того, что люди позволяют этой власти помыкать ими. kaprizka написал: Радость -это такая вещь, которая ценна сама по себе. Вне зависимости от её осознанности. В оправданиях - не нуждается. Вот точно! kaprizka написал: Сознательно полюбить, наверно, можно - но это будет неадекватное отражение реальности. Это уже какая-то фигня будет. kaprizka написал: Точно так же не САМ, как и в любви. Чтоб начать эти изыскания, нужно соответствующее настроение. А откуда оно взялось? Ну ждесь уж не совсем настроение сначала. Тут нужен интерес. А настроение появляется как его следствие. XXXX Pro написал: Это в тебе четвертая Воля говорит... (Или, может быть, вторая.) А как бы сказал ты? |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2006 21:42 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2006 22:06 Андре написал: Тут нужен интерес. А настроение появляется как его следствие. Далеко не всегда. У меня часто бывает так: есть интерес (читай, внутренняя потребность) сделать что-то, но нет настроения. И в итоге я это дело откладывю до тех пор, пока либо настроение не появится, либо не возникнет ситуация, когда кроме этого дела больше заняться просто нечем... Андре написал: XXXX Pro написал:Это в тебе четвертая Воля говорит... (Или, может быть, вторая.) Так — никогда бы не сказал... У меня к власти отношение довольно сложное и неоднозначное. С одной стороны, когда власть получена в результате вооруженной борьбы или применения "политичнеских технологий" (читай, промывания мозгов), она, как правило, действительно является злом. С другой стороны, я считаю основным двигателем прогресса вовсе не лень и войну, а стремление человека доказать свое превосходство (точнее, я сам предпочитаю термин Избранность). И когда это превосходство доказывается позитивным путем, а власть является формой признания Избранности данного человека обществом, то тогда власть несет позитивный момент, так как дает данному человеку больше ресурсов для позитивных действий. (Хотя, к сожалению, в современных условиях в масштабах государства такое невозможно.) |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Андре написал: Не от власти, а от того, что люди позволяют этой власти помыкать ими. Опиши конструктивно, как люди могут не позволить власти помыкать ими. Особенно с учётом того, что среди людей есть Максы, которые это помыкание примут за должное. XXXX Pro написал: У меня к власти отношение довольно сложное и неоднозначное. С одной стороны, когда власть получена в результате вооруженной борьбы или применения "политичнеских технологий" (читай, промывания мозгов), она, как правило, действительно является злом. Но злом не потомучто она получена таким способом, а потомучто ведёт себя по-злому. XXXX Pro написал: С другой стороны, я считаю основным двигателем прогресса вовсе не лень и войну, а стремление человека доказать свое превосходство (точнее, я сам предпочитаю термин Избранность). Гы. Прогресс сплошь и рядом происходит и без стремления доказать своё превосходство. Думаешь, Циолковский, когда выводил формулу для ракеты, он о своём превосходстве думал? Я думаю, всё же о полётах. Хотя этот мотив тоже со счетов не сбросишь, да. Иначе откуда бы взялось хакерское число 31337 ? |
| Andre |
kaprizka написал: Опиши конструктивно, как люди могут не позволить власти помыкать ими. Особенно с учётом того, что среди людей есть Максы, которые это помыкание примут за должное. Сделать такую общественную систему, когда бы они могли контролировать каждое действие власти: как она улучшает им жизнь? И Максы - это не всё общество. kaprizka написал: Но злом не потомучто она получена таким способом, а потомучто ведёт себя по-злому. А ведёт она себя по злому, потому что стремятся получить её и получают злые люди. |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
*** Ты говоришь что нет любви А есть только пряник и плеть. А я говорю цыеты цветут Потому что не верят в смерть... *** В баню ваше рассуждение о власти! Просто злостный оффтоп! :-D Кажется Андре уже перестал отрицать существование любви, и стал искать причины её возникновения... Прогресс! |
| milena 7 |
kaprizka написал: Опиши конструктивно, как люди могут не позволить власти помыкать ими. Особенно с учётом того, что среди людей есть Максы, которые это помыкание примут за должное. замени "власть" и "помыкание" на "организацию", "руководство", нормально будет) Андре написал: И Максы - это не всё общество. но оч хорошая его часть :)) Оффтопик: Андре, ты видишь свою аватарку? я вижу красный крестик с подписью "Андре".. ты с ней делал что-нибудь? Zordrak написал: А я говорю цветы цветут а я думала, для того, чтобы размножиться..)) |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
kaprizka написал: Думаешь, Циолковский, когда выводил формулу для ракеты, он о своём превосходстве думал? Я думаю, всё же о полётах. Это все зависит от того, кто он по Воле. Если 1 и 3, то думал, если 2 и 4, то нет. |
| Энибо
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 63 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 апр. 2007 |
XXXX Pro написал: обычные люди называют любовью, в соционике называется дуализацией, т.е. ситуаия, когда двое, взаимодействуя между собой, Ребята вы че????? какую еще эффективность???? :wall: если когда любишь и объект любви болеет, то ты места себе не находишь если, когда сомневаешься в его чувствах - терзаешься если ты подходшись с вопросом эффективности, то ... любовь ли это? :blink: |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » Любви нет |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
