Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Жалобы на жизнь и психологическая помощь »   Национальные вопросы и нетрадиционная сексуальность
RSS
Реклама:

Национальные вопросы и нетрадиционная сексуальность

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Оффтопик: Vortex777, я тебя уже пару раз предупреждал "по-хорошему". Теперь предупреждаю по-плохому: еще -1 в репутацию за оскорбления участников + действия, противоречащие Конституции РФ (разжигание межнациональной розни).
Mavka
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 20
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 авг. 2007
Когда я что-то покину, то тебя об этом извещать не буду.
Виктимы, епрст:))
Пока можешь подрочить перед монитором, ибо, как я понимаю,другого удовольствия, как обвинять во всех бедах иноземцев, твое любмиое лузерское развлечение:)) :-D
Эта тема была выделена из темы "О битых женах" (1 сентября 2007 19:51)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Mavka, читайте внимательно правила: администрация не может устранять последствия некорректного поведения в режиме реального времени. Сейчас я vortex777 вынес еще одно предупреждение за некорректное поведение.
А вот эту фразу:
Mavka написал:
[q]
Вообще, главному админу форума, стоит задуматься над собственными перекосами в психике( я имею в виду того, кто составлял правила), ибо по всей вероятности вопрос празднования дней рождения на форуме его явно заботит больше, нежели оскорбления лиц других национальностей. :rolleyes:
[/q]

я расцениваю как личное оскорбление, а именно обвинение меня в наличии психических отклонений. А Непразднование есть одна из основополагающих идей данного ресурса.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Mavka написал:
[q]
Виктимы, епрст:))
Пока можешь подрочить перед монитором, ибо, как я понимаю,другого удовольствия, как обвинять во всех бедах иноземцев, твое любмиое лузерское развлечение:))
[/q]

Я вот одного не понял, если ты думаешь, что админ встал на твою сторону, то ТЕПЕРЬ ты можешь оскорблять МЕНЯ по полной?
Про, давай, будь последователен - ей тоже -1 за оскорбление участников. Мы же за справедливость ;)
Mavka
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 20
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 авг. 2007
XXXX Pro,Ваша идея Непразднования , может быть вашей личной идеей, но это совершенно не является фактом вашей психической адекватности. Поверьте, мне, я могу об этом говорить с уверенностью в виду что имею помимо финансового,еще и высшее медицинское образование.
Впрочем, на работу форума это не должно оказывать существенного влияния- так- всего лишь мелкий личный таракан творца. Лично меня он совершенно не раздражает, я лишь отметила его как нечто , выходящее за рамки правил обычных форумов.
У каждого из нас есть свои тараканы, главное. что бы они не мешали сильно жить нам самим и другим.
Ну , что- мир?:)

vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
Да ты просто гениальна, сначала наехать, а потом на откатную :LOL: Как мииииило :LOL: Прям лизун-сасун вош энд гоу (это шампунь такой) :LOL:
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Mavka написал:
[q]
ЗЫ. напоследок. В Украине.
http://i36.photobucket.com/albums/e37/barscat/v_ukr.jpg
[/q]

Фамилия автора - Розенталь. Нерусская фамилия.
Под ред. И.Б.Голуб. Тоже не совсем по-русски фамилия звучит.
А речь идёт о русском языке!

Год издания справочника - 2004. Это, извините, нынешняя эпоха. Это время, когда вопрос о том, какой предлог ставить, стал политическим.

Так что справочник Розенталя - не аргумент.

Как эстонцы в своё время требовали писать по-русски Таллинн, а не Таллин. А Тува требовала, чтоб её называли Тыва. Минск собирались переименовать в Менск. А иначе шовинизм!

В принципе я могу сказать "в Украине". Просто это противоречит языковой привычности и создаёт внутреннее ощущение неправильности.
Привычно "на Украине", "на Кубе", "в Белоруссии", "в Эстонии" (и всех остальных союзных и автономных республиках, кроме Украины) "в Малагассийской республике", "в Австралии", "в Индии".
Anette
Гость

Ссылка


kaprizka написал:
[q]
Фамилия автора - Розенталь. Нерусская фамилия.
Под ред. И.Б.Голуб. Тоже не совсем по-русски фамилия звучит.
А речь идёт о русском языке!
[/q]

Капризка, а Даль - это русская фамилия?


kaprizka написал:
[q]
Год издания справочника - 2004. Это, извините, нынешняя эпоха. Это время, когда вопрос о том, какой предлог ставить, стал политическим.
[/q]

Т.е. мы теперь не должны доверять современным справочникам из-за того, что на их составление могла повлиять политика?


kaprizka написал:
[q]
Так что справочник Розенталя - не аргумент.
[/q]

А что же тогда аргумент?


kaprizka написал:
[q]
В принципе я могу сказать "в Украине". Просто это противоречит языковой привычности и создаёт внутреннее ощущение неправильности.
[/q]

Недавно было принято решение о том, чтобы слово "кофе" можно было официально использовать в среднем роде. У меня это тоже создает внутреннее ощущение неправильности. Но правила есть правила.
Mavka
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 20
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 авг. 2007
kaprizka какой ужос! А учебники физики Гольдфарба или Ландсберга- надо сразу в жопу! Это не та физика!

* мамадорогаядерржите меня семеро, куда меня занесло сдуру! Всем спасибо,живите счастливо*
:wall:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Mavka, мир.
Оффтопик: Кстати, на форуме есть такая возможность, как личный Ignore-list, куда можно заносить персонажей, чья деятельность вас раздражает.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Mavka написал:
[q]
2 ХХХPro-дружеский совет- так вываливать на публику свои комплексы- это смело, но тогда будьте готовы получить под дых от тех , кто в них легко разберется ;)
[/q]

Во-первых, обращаю внимание, что мое имя пишется с четыремя Иксами и к XXX-тематике никакого отношения не имеет.
А относительно остального — здесь все кончится относительно быстро: если человек заденет что-то действительно для меня важное, то он очень быстро окажется за пределами форума, а вот в блоге и на личной странице я часто нарываюсь на всякий неадекват. Но тем не менее, менять ничего не буду.
Mavka
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 20
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 авг. 2007
XXXX Pro я подумаю. Ты такой же человек как и я,со своими слабостями, а я к слабостям снисходительна,. если они не нарушают моего личного гомеостаза.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Mavka написал:
[q]
kaprizka какой ужос! А учебники физики Гольдфарба или Ландсберга- надо сразу в жопу! Это не та физика!
[/q]

Физика от национальности не зависит. Можете смело пользовацца учебникамии любых авторов.
Язык от национальности зависит. И норма здесь то, что привычно носителям языка. Тем, для которых этот язык - родной. Можно поспорить, какой из диалектов русского языка всех правильнее. Я встречал мнение, что питерский. А учитывая, что во время блокады из Ленинграда уехало в Пермь много инженеров, то и пермский таков (но это уже моё мнение).


Anette написал:
[q]
Капризка, а Даль - это русская фамилия?
[/q]

По крайней мере, в русском языке есть слово "даль". И нет слова "розенталь".
Но применительно к составителю словаря это не очень важно. Ведь он не один отдельный диалект использовал, а поездил по стране и изучил разные диалекты.

[q]
Недавно было принято решение о том, чтобы слово "кофе" можно было официально использовать в среднем роде. У меня это тоже создает внутреннее ощущение неправильности. Но правила есть правила.
[/q]

Тут вопрос в правомочности того, кто принял решение об изменении правил, изменять эти правила. Заметим: было принято решение. То есть новое правило обусловлено решением. У которого есть автор и дата.
А Розенталь просто приводит пример, ничем не объясняя.

Anette
Гость

Ссылка


kaprizka написал:
[q]
Anette написал:
[q]
Капризка, а Даль - это русская фамилия?
[/q]


По крайней мере, в русском языке есть слово "даль". И нет слова "розенталь".
Но применительно к составителю словаря это не очень важно. Ведь он не один отдельный диалект использовал, а поездил по стране и изучил разные диалекты.
[/q]

А ты думаешь, что Розенталь при составлении справочника изучал диалект исключительно своего микрорайона?


kaprizka написал:
[q]
Язык от национальности зависит. И норма здесь то, что привычно носителям языка. Тем, для которых этот язык - родной.
[/q]

Носителем языка может быть человек, даже генетически не являющийся представителем данной национальности, но выросший в соответствующей языковой среде.
Кроме того, национальная принадлежность никак не помешала Якобсону и Б. де Куртенэ быть гениальными русскими филологами.


kaprizka написал:
[q]
Можно поспорить, какой из диалектов русского языка всех правильнее. Я встречал мнение, что питерский. А учитывая, что во время блокады из Ленинграда уехало в Пермь много инженеров, то и пермский таков (но это уже моё мнение).
[/q]

Спорить тут не о чем, поскольку официально литературным признан московский диалект.


kaprizka написал:
[q]
Тут вопрос в правомочности того, кто принял решение об изменении правил, изменять эти правила. Заметим: было принято решение. То есть новое правило обусловлено решением. У которого есть автор и дата.
[/q]

Но это решение было принято не просто потому, что какому-то конкретному кабинетному чиновнику так захотелось. Во внимание был принят тот факт, что определенный процент носителей языка (не могу назвать точную цифру, но процент большой) использует слово кофе именно в среднем роде. Поэтому "простые смертные" носители языка восприняли изменение правил примерно так: "Ну слава Богу! Наконец-то". А свыкнутся с новым правилом не могут филологи и прочие "слишком грамотные" люди.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Anette написал:
[q]
А ты думаешь, что Розенталь при составлении справочника изучал диалект исключительно своего микрорайона?
[/q]

Скорее всего, да. Иначе бы не написал "в Украине".

Понимаете, формально рассуждения Розенталя выглядят правильными.
Но это примерно то же, как если бы он стал доказывать, что слово "тень" мужского рода на основе того, что слова "день" и "пень" тоже мужского рода. В прошлом - да, был когда-то мужской род. А сейчас пропал.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Anette написал:
[q]
Спорить тут не о чем, поскольку официально литературным признан московский диалект.
[/q]

Он неправильный. Мало ли что официально признанный.

Рассмотрим такой диалог:
[q]
- А пространство бесконечно?
- Конечно.
[/q]

Вопрос: это ответ "да" или "нет"?


Anette
Гость

Ссылка


kaprizka написал:
[q]

Anette написал:
[q]
А ты думаешь, что Розенталь при составлении справочника изучал диалект исключительно своего микрорайона?
[/q]


Скорее всего, да. Иначе бы не написал "в Украине".

Понимаете, формально рассуждения Розенталя выглядят правильными.
Но это примерно то же, как если бы он стал доказывать, что слово "тень" мужского рода на основе того, что слова "день" и "пень" тоже мужского рода. В прошлом - да, был когда-то мужской род. А сейчас пропал.
[/q]

Посмотрела соответствующие материалы. Употребление предлогов "в" и "на" в подобных случаях определяется не какими-то законами языка, а традицией употребления. Поэтому спорить о том, политический это шаг или нет, можно до бесконечности, и точного ответа не будет, т.к. у каждой стороны найдутся свои аргументы.


kaprizka написал:
[q]
Anette написал:
[q]
Спорить тут не о чем, поскольку официально литературным признан московский диалект.
[/q]


Он неправильный. Мало ли что официально признанный.
[/q]

Почему не правильный? С чего ты это взял?


kaprizka написал:
[q]
Рассмотрим такой диалог:

[q]
- А пространство бесконечно?
- Конечно.
[/q]


Вопрос: это ответ "да" или "нет"?
[/q]

Из той же серии: "Казнить не надо миловать".
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
"Казнить не надо миловать" - это предложение с пропущенной запятой.
"Конечно" - это слово, которое имеет два разных значения в зависимости от того, как прочитать.

[q]
Посмотрела соответствующие материалы. Употребление предлогов "в" и "на" в подобных случаях определяется не какими-то законами языка, а традицией употребления. Поэтому спорить о том, политический это шаг или нет, можно до бесконечности, и точного ответа не будет, т.к. у каждой стороны найдутся свои аргументы.
[/q]

Именно. Традицией употребления.
А традиция употребления как раз "на Украине".

Политический шаг тут как раз и состоит в атаке на эту традицию. Ведь все, кто употребляет предлог "на", хотят присоединить Украину к России (или часть Украины, разделив её).

[q]
Почему не правильный? С чего ты это взял?
[/q]

А ни с чего. Думаешь я знаю точно, каков этот диалект? Если и знаю, то по слухам.
По которым москвичи говорят "булошная" вместо "булочная". Представляете, как они должны назвать Блочную?
Уверен, что от литературного русского московский диалект отличается.

Питерский же диалект в качестве образцового назвал Техасец. Впрочем, и он имеет в виду не столько питерский питерцев, сколько русский язык самого Техасца.

Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
В современном русском много странного...

На Украине - означает На окраине. Это кажется изветсно. Это традиционно. Это сложилось веками. Теперь, когда Малороссия отделилась - это их оскорбляет - как же так! На окраине чего? Мы сами себе и центр и окраина! Отсюда политкорректное "В" и забавное "The Ukraine" в учебнике Headway за 1996 кажется год... (Артикль The до этого встретился мне лишь в названиии империй: The Great Britain и The United States of America )

Про национальный вопрос:
Или мы изыскиваем способ для искусственной ассимиляции приезжих, или нам хана как носителям культуры. Едет к нам , как справедливо отметил Вортекс всякое быдло, спрягающее любые культурные установки, как инструкцию к туалетной бумаге.
Либо мы вводим ценз на знание культурных ценостей Основной нации - как бы шовинистически это ни звучало - либо РФ развалится на отдельные княжества. Есть ещё вариант попроще - небольшая (года на 2-3) гражданская война, по социокультурным показаниям и всё уладится... может быть.

Из ценностей культурных - язык и этикет. ДЛЯ ВСЕХ!!! То есть закончил среднюю школу - сдал знание русского литературного и этикета. Это для начала.
Въехал на территорию РФ - сдал этот же норматив. Правда система контроля нихера не работает... В общем как в той песенке "Ой не проСрать бы не просрать..." родину...
Diana
Житель форума
Профессор
Diana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Откуда: оттуда
Всего сообщений: 553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2007
фигасе экспрессия. а в реале такой милый :-)))
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006

Diana написал:
[q]
фигасе экспрессия.
[/q]

Пардон... Не сдержался... Исправил...
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Zordrak
Все эти "культурные ценности основной нации" - поверхностность и мелочёвка. Можно подумать, сама основная нация их знает.
Раньше, помнится, у нас на улице было 12 домов, и в них жили 6 национальностей. Почти без конфликтов, если не считать цыган.
Anette
Гость

Ссылка


Zordrak написал:
[q]
На Украине - означает На окраине. Это кажется изветсно. Это традиционно. Это сложилось веками. Теперь, когда Малороссия отделилась - это их оскорбляет - как же так! На окраине чего? Мы сами себе и центр и окраина! Отсюда политкорректное "В" и забавное "The Ukraine" в учебнике Headway за 1996 кажется год... (Артикль The до этого встретился мне лишь в названиии империй: The Great Britain и The United States of America )
[/q]

А вот это я считаю уже некорректным отзывом о моей стране. В частности использование слов Малороссия и окраина.
И вообще, весь этот текст выдержан в ироничном тоне, что я вопринимаю как неуважение к моей Родине.
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
Милая Anette!
Официальная власть в стране, которая для тебя - Родина - ведёт себя так... что сложно относится к ней (к власти) без иронии.

Насчёт Малороссии... Кажется было так: Великороссы Белороссы и Малороссы. Давно было, не помню точно... ;-)

Кажется Николай Васильевич не стечнялся называть теперешнюю Украину Малороссией... но понятие "на окраину" закрепилось и соответствует структуре языка. Так же как и несклоняемость названий населённных пунктов с окончанием "о". (Хотя официально их можн склонять, а в результатте фраза "Отдыхал под Пушкиным" не указывает населённого пункта - это город "Пушкин" или село "Пушкино"?)
Кстати, скажи что именно тебя так зацепило? Мне интересно знать что в моём мировозрении оскорбительно для граждан Украины?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Жалобы на жизнь и психологическая помощь »   Национальные вопросы и нетрадиционная сексуальность
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0496. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0197
Rambler's Top100