Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Ребята! наши города не успевают ассимилировать весь это поток разношерстной и подозрительной массы, которая сейчас прет в крупные города. Не успевает даже большую часть, даже 60%. И эти дюди живут рядом с нами, они изменяют город, в котором мы живем. Мало того, что они сохраняют свои обычаи и привычки (нам эти привычки не всегда нравятся), эти люди бытаются нам диктовать свои нравы. :dry: Они весьма критически относятся к нашим обычаям и не всегда понимают, что они большинство составляют только в помещении своей диаспоры, а на территории города они в меньшинстве. Более того каждая народность смотрит на нашу жизнь только с позиции своих традиций и не понимают, какой состав национальностей приезжает в Россию. армянин, грузин, азербайджанец, казах, молдаванин - все они рассчитывают, что наше поведение будет уважительным по отношению к их тараканам. Не в смысле, что мы будем терпимы к ним, а в смысле мы будем подстраиваться к ним. Ситуация поставлена с ног на голову.
Раньше поток людей из других республик был гораздо меньше, со временем приезжий становился "обрусевшим". Был компромис. Сейчас поток приезжающих на постоянное проживание гораздо больше, из-за этого процесс "обрусения" замедляется значительно. Не говоря уже о том, что не у всех есть желание приспосабливаться к нашей культуре.
Приведу два примера.
1.Ехала в маршрутке. Зашли четверо или пятеро мужчин кавказского происхождения (извините, не умею хорошо различать). когда русский мужчина с женой проходили к выходу, кавказец (около "50 с хвостиком" лет) не захотел убрать ногу из прохода. Его нога реально перегораживала проход. Он не услышал просьбу русского и когда тот случайно задел его, кавказец поднял крик. Причем крик был следующего содержания :" Я у себя дома. Я гражданин России. Со мной так нельзя обращаться." Я не могу сказать, что человек прожил в России более двух лет. Акцент и манеры выдавали его.
Русскому предложили выйти на остановке "разобраться". Он не отказался. Один против пяти (!). Другие русские мужчины не вмешивались. Кавказцы быстро отказались от его предложения.

2.Когда я училась в университете, на четвертом курс у нас стали учится студенты из Армении и Дагестана, Чечни. По переводу, бесплатно. Бесплатно означает - за счет Российской Федерации !

Наш преподаватель международного права на семинаре (!) высказал свою точку зрения историю проблемы суверенитета Чечни. Изложил факты, привел ссылки на соглашения.
Юноши из Чечни узнали о его точке зрения. Они учились на 3-ем курсе. Он у них семинары не вел.
Они пришли во время семинара, вошли в аудиторию и выразили желание незамедлительно обсудить чеченский вопрос. Он им вежливо предложил выйти в корридор, предложил им обсудить позже, когда у него закончатся занятия. Разговор в корридоре чеченцы вели в повышенных тонах и хотели подраться. Откладывать разговор они не хотели, считали, что им нанесли личное оскорбление. Не говоря уже о том, что переод был хлипенький и был один. Т.е. здоровым чеченским парням ничего не грозило.

У вас не возникло впечатления абсурдности ситуации?

vortex777 написал:

[q]

Абсурдность ситуации в том, что хачики почти всегда друг за друга горой, а русские - по одиночке

[/q]

не скажи. у нас спайка происходит в минуты опасности ужасной, а в обычное время - да, расхлябаны, за что нас презирают практичные и деловитые иностранцы первого сорта

Mona написал:

[q]

Diana написал:

[q]

не скажи. у нас спайка происходит в минуты опасности ужасной, а в обычное время - да, расхлябаны, за что нас презирают практичные и деловитые иностранцы первого сорта

[/q]

Читаю: У нас Спайк приходит в минуты опасности ужасной... Кажется, пора просыпаться...

[/q]

:LOL: я когда писала, думала про это :-)

vortex777 написал:

[q]

Абсурдность ситуации в том, что хачики почти всегда друг за друга горой, а русские - по одиночке

[/q]

Diana написал:

[q]

vortex777 написал:

[q]

Абсурдность ситуации в том, что хачики почти всегда друг за друга горой, а русские - по одиночке

[/q]

не скажи. у нас спайка происходит в минуты опасности ужасной, а в обычное время - да, расхлябаны, за что нас презирают практичные и деловитые иностранцы первого сорта

[/q]

Абсурд в том, что своей расхлябанностью мы и доводим свое положение до опасности.
Я не могу понять, почему у этих нацменьшинств такое офигенное чувство "своей территории" даже когда они собственно не на своей территории. Это же смешно кричать "я у себя дома" находясь в стране, которая ни по национальности ни по проживанию не является твоей. Даже недвижимости еще нет на территории этой страны.
Они же понимают, что придя в гости нельзя устанавливать свои порядки в чужом доме - "здесь - красный угол, а здесь - отхожее место, а здесь я буду капусту квасить. И ваще, чего твоя жена короткую юбку носит, аморальная баба? Я ее уважать не буду. Раз неуважаю, могу позволить себе любое поведение по отношению к ней."
Скромнее, мне кажется надо быть в гостях. :mad:

И эти люди считают себя культурнее нас :blink: Культура их больше допускает ЧС-ного поведения. Ну кто из русских пойдет в университет Литвы бить морду ученому-историку за то, что тот высказал свой взгляд на историю взаимоотношений России и Литвы? Полемику развернет, диспут даже может устроить. На кухне или в аудитории, но это будет без кулаков однозначно и без перехода на личности.
Можно сказать, что у нас разные культуры. Меня мучает другой вопрос, какая из культур в обыденной жизни оказывается жизнеспособнее? Обыденная жизнь, на мой взгляд, закладывает экономические и политические основы военных побед.

vortex777 написал:

[q]

[q]

Обыденная жизнь, на мой взгляд, закладывает экономические и политические основы военных побед.

[/q]

Поэтому я считаю не стоит иметь с хачиками никаких дел, не способствовать им в развитии. Не брать у них взятки, не покупать у них картошку))
И всё такое.

[/q]

Этого мало. Мне кажется стоит менять свое отношение к жизни и своему "родному углу". Ну это я как ЧС-ник говорю. Вот так незаметно, а иногда как вылезет :red:

Мне все же интересно, в чем истоки нашей русской расхлябанности, незлобивости в том, что касается понятия "своего"? Может, мы слишком долго считали себя победителями 2-ой мировой войны и что нам любой противник по плечу?

Courage написал:

[q]

Они же понимают, что придя в гости нельзя устанавливать свои порядки в чужом доме - "здесь - красный угол, а здесь - отхожее место, а здесь я буду капусту квасить. И ваще, чего твоя жена короткую юбку носит, аморальная баба? Я ее уважать не буду. Раз неуважаю, могу позволить себе любое поведение по отношению к ней."
Скромнее, мне кажется надо быть в гостях.

[/q]

Вот. Был уменя знакомый чеченец (отлично одевался, работал барменом в клубе каком-то, с виду не скажешь, что выходец из чечни), как-то разоткровенничался со мной насколько ему противно смотреть на курящих и пьющих девушек. Причём говорил он это тихим голосом со скрытой ненавистью. Жесть %)) ВОт откуда потрошители появляются.
И еще рассказал как ездил к другу на свадьбу. Оказывается, женщины там едят за отдельным столом, а если мужчина ее посадил рядом с собой - то это высший знак уважения к ней 8-)

Courage написал:

[q]

Меня мучает другой вопрос, какая из культур в обыденной жизни оказывается жизнеспособнее? Обыденная жизнь, на мой взгляд, закладывает экономические и политические основы военных побед.

[/q]

ну, оттого они и сплоченней, потому что а) на чужой территории, б) культура их еще традиционна, а наша - уже нет. не волнуйтесь, мы и их поглотим, как и всех остальных до этого... а то, что бывает с традиционными культурами в наше время, очень хорошо видно на корейцах. за те два с половиной года, что я тут, они уже поменялись внешне (стало больше высоких, с прямыми ногами и толстых, надели мини-юбки), но и внутренне (уже нет того обязательного почтения к старшим, уже не хочется работать по 12 часов в день и иметь 4 дня выходных) и несмотря на то, что страна еще закрытая, молодежь.. такая... изнеженная, что совсем не видно стального корейского стерженька. думаю, лет через 15-20 эту страну ждут большие проблемы вроде наших. культурный кризис, психологический, потеря чувства нации, негативное самоощущение и экспансия более агрессивной и все еще более традиционной японской культуры.
то же можно сказать, и про кавказские народы: всем хочется жить в квартирах, ездить в машинах, а не топить кизяком печку... и женщинам тоже хочется делать эпилляцию...
и то, что мы так пассивны перед агрессией приезжих - это тоже нормально - пока в социальном отношении их процент не столь высок, чтобы мы чувствовали угрозу собственной нации (это если примерно 12 % от населения будут говорить на ином языке). ну, и не забывайте, что Россия всегда была многонациональной страной. В любые времена. Оттого-то нас иногда называют суперэтносом.

Diana написал:

[q]

поверьте мне, иностранцу в нашей стране о-о-о-очень плохо.

[/q]

А меня это типа должно ипать?? Плохо в нашей стране?? Ну так и валят пусть отседова, хуле приезжали если так плохо :dry:
Не так что ли? :red:

Mona написал:

[q]

Правда, она и дочка (от первого брака) сидят-таки с ним за одним столом, и он, кажется, считает себя по этому поводу человеком очень широких взглядов...

[/q]

:LOL: Извините, не могу удержаться :))))

Anette написал:

[q]

Все не читала, но если узнаю, что там было написано что-то плохое об арабах... :mad: :mad: :mad: :mad: Объявлю тебе священный джихад!

[/q]

И что, если узнаешь, громко пукнешь? :LOL: :LOL:

vortex777 написал:

[q]

Anette написал:

[q]

Все не читала, но если узнаю, что там было написано что-то плохое об арабах... Объявлю тебе священный джихад!

[/q]

И что, если узнаешь, громко пукнешь?

[/q]

Если пукну, мало не покажется! :LOL: :LOL:

Ой,Anette,давай все же что-нибудь другое,это как-то неэстетично:)))