Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Жалобы на жизнь и психологическая помощь »   Жалобы
RSS
Реклама:

Жалобы

Так ли они безобидны?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Norma
Начинающий

Norma

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Россия
Всего сообщений: 35
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2008
Жизненные обстоятельства заставили меня сопоставить поведение трёх женщин (разного возраста и уровня образования), которые вечно жалуются. На судьбу, на людей, на невезение. Все вокруг виноваты, кроме них. Со всеми тремя у меня плохие отношения, при том, что я профессиональная «жилетка». Но случаи проявить сочувствие, согласитесь, самые разные. И всё же в последний раз я так приняла на себя обиду больного человека, что месяц сама не могла вылезти из болезней.
Возвращаясь к трём «девицам под окном», надо заметить, что все получили от своих жалоб какие-то дивиденды. Равно, как и все три – несчастны.
Вот я и подумала: так ли уж безопасна жалость (не сочувствие!), и можно ли позволять собой манипулировать всем несчастненьким?
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
в парадигме трансактного анализа жалобщик вступает с тобой в игру, и через некоторое время роли в треугольнике Карпмана меняются... и на скамье подсудимых оказываешься ты.
Norma
Начинающий

Norma

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Россия
Всего сообщений: 35
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2008
сэр Мик
Иногда жалобщика трудно отличить от человека, действительно нуждающегося в поддержке. Или что, никому не сочувствовать?
М.Литвак утверждает, что чем лучше ты даёшь совет , тем более яростного врага наживаешь.
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
если придерживаться обозначенной концепции, то выход из треугольника — это Я+Ты+, то есть отношение к "жалобщику" не как к "проблемному" человеку, которому требуется сочувствие, а сотрудничество.

Norma написал:
[q]
М.Литвак утверждает, что чем лучше ты даёшь совет , тем более яростного врага наживаешь.
[/q]

в ТА выделяются различные степени игр; пользуясь интуицией, игроки "одинаковой степени тяжести" "находят друг друга"
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Norma, подобные жалобы на жизнь есть форма биоэнергетического вампиризма. Насчет позволять манипулировать — вопорос сложный. Все зависит от целей, которые у манипулятора, а нам они неизвестны...
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
судя по тому, что это форма биоэнергетического вампиризма, целью является повампирить?
Norma
Начинающий

Norma

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Россия
Всего сообщений: 35
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2008
4X_Pro
4X_Pro написал:
[q]
Norma, подобные жалобы на жизнь есть форма биоэнергетического вампиризма. Насчет позволять манипулировать — вопорос сложный. Все зависит от целей, которые у манипулятора, а нам они неизвестны...
[/q]

В одном случае цель - получить какие-то блага в обход остальных. В другом - просто рассказать, какая тяжёлая жизнь прожита, но уже во время общения с этой женщиной я чувствую недомогание, плюс ко всему меня она считает везучей и как бы обвиняет в этом.
Третья больше всего получает наслаждение от развенчания авторитетов, она человек эгоцентричный. Её фраза (честно, не преувеличиваю!):"У меня куда не плюнь - везде душа", при этом подразумевается - больная.
Мне хотелось бы не попадаться на эти удочки, в реале проще, чем в вирте.
Norma
Начинающий

Norma

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Россия
Всего сообщений: 35
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2008

сэр Мик написал:
[q]
если придерживаться обозначенной концепции, то выход из треугольника — это Я+Ты+, то есть отношение к "жалобщику" не как к "проблемному" человеку, которому требуется сочувствие, а сотрудничество.

Norma написал:
[q]
М.Литвак утверждает, что чем лучше ты даёшь совет , тем более яростного врага наживаешь.
[/q]


в ТА выделяются различные степени игр; пользуясь интуицией, игроки "одинаковой степени тяжести" "находят друг друга"
[/q]

Я не совсем поняла, что значит "одинаковой степени тяжести"? В моём случае - кто?
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007

http://lib.ru/PSIHO/BERN/games.txt написал:
[q]


Кроме классификации по числу участников, можно рассмотреть еще три
количественные характеристики.

1. Гибкость. В некоторые игры (например, "Должник" или "Мне необходима
операция") можно играть, используя только один материал; другие игры в этом
смысле более гибки.
2. Цепкость. Одни люди легко отказываются от своих игр, другие более
упорны.
3. Интенсивность. Одни люди играют с прохладцей, другие - более
напряженно и агрессивно. Соответственно игры называются легкими и
серьезными.
В зависимости от трех последних характеристик игры подразделяются на
тихие и буйные. У психически неуравновешенных людей игры могут иметь
несколько стадий. Параноидальный шизофреник на первой стадии может начать с
гибкой, легкой разновидности "Подумайте, какой ужас!" (причем будет готов
бросить ее в любую минуту) и постепенно дойти на третьей стадии до жесткой
и цепкой игры в полную силу. Различаются следующие степени игры: а) игра
первой степени - социально приемлемая в данном кругу; б) игра второй
степени - такая игра не грозит непоправимым ущербом, однако игроки
предпочитают скрывать ее от посторонних; в) игра третьей степени ведется до
последней "точки" и может закончиться в операционной, в зале суда или в
морге.
[/q]
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Norma, а возможности избежать общения с ними вообще не имеется? Это наиболее простое и правильное решение. Еще можно приучить себя при общении с ними (да и вообще) постоянно мысленно себя спрашивать "а действительно ли нужно мне то, что я сейчас делаю?", и ловить момент, когда ответ станет отрицательным.
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
можно также найти мотивы, которые побуждают тебя к игре, выявить стоящие за ними позитивные намерения (желаемое состояние себя, а не окружающего мира)... и ассоциировавшись с этим состоянием понять, что его можно совершенно бесплатно испытывать "просто так", без того чтобы играть.
Norma
Начинающий

Norma

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Россия
Всего сообщений: 35
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2008

4X_Pro написал:
[q]
Norma, а возможности избежать общения с ними вообще не имеется? Это наиболее простое и правильное решение. Еще можно приучить себя при общении с ними (да и вообще) постоянно мысленно себя спрашивать "а действительно ли нужно мне то, что я сейчас делаю?", и ловить момент, когда ответ станет отрицательным.
[/q]

К сожалению, избежать нельзя. Но в двух случаях я сама виновата - хотела наладить отношения с одной, точно зная о её негативных чувствах ко мне. С другой "подружилась" в вирте и привела на форум, где наиболее плотно общаюсь. Обе эти женщины нуждаются во мне в корыстных целях, не только как в доноре,я могла бы дать им то, чего они больше всего добиваются. Но при этом жалят.
А совет Вы дали ценный и своевременный, как раз наступил момент, когда "мне это не нужно" в двух других случаях.
Такая вот я общительная. :ugu:
Norma
Начинающий

Norma

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Россия
Всего сообщений: 35
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2008

сэр Мик написал:
[q]
можно также найти мотивы, которые побуждают тебя к игре
[/q]

Возможно, я неправильно Вас поняла, но "играть" мне вообще не интересно и утомительно.
В любом случае спасибо.
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
:friends:
-Котенок-
Гость

Ссылка


Norma написал:
[q]
Иногда жалобщика трудно отличить от человека, действительно нуждающегося в поддержке. Или что, никому не сочувствовать?
[/q]

Привет :-) .
Я знаю другую теорию "жалобщиков". Это действительно энергетические вампиры, Много случаев когда ухаживают за такими больными и сами "жилетки" уже давно в могиле, а жалобщики продолжают жаловаться :ugu: ... Да на всё, и на всех...

А на самом деле здесь срабатывает совсем другой механизм - отзеркаливание. То есть "жилетка" сама идет на эту "жертву" - подсознательно. Потому что она сама считает что мир несправедлив и агрессивен, и нужно от него спасаться и защищаться - и следствие строить иллюзию своей "силы" и "помогать" - то есть разделять всех на плохих и хороших.

Вот тут и начинается игра :ugu: . Выживает сильнейший. То есть выживает жалобщик - потому что это его стиль жизни :wub: .
Norma
Начинающий

Norma

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Россия
Всего сообщений: 35
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2008

-Котенок- написал:
[q]

...на самом деле здесь срабатывает совсем другой механизм - отзеркаливание. То есть "жилетка" сама идет на эту "жертву" - подсознательно. Потому что она сама считает что мир несправедлив и агрессивен, и нужно от него спасаться и защищаться - и следствие строить иллюзию своей "силы" и "помогать" - то есть разделять всех на плохих и хороших.
Вот тут и начинается игра . Выживает сильнейший. То есть выживает жалобщик - потому что это его стиль жизни .
[/q]

Интересно Вы рассуждаете. Я действительно считаю, что мир несправедлив. но это не новая мысль. Спасаться - нет, защищаться - пожалуй. Каждый из нас, по-моему, выработал свою систему защиты. Что касается жалобщиков: те, кто ко мне приходят, иногда ставят в тупик - мы не дружили, даже не были как-то близки по духу, часто эти люди старше меня. Иногда я, наблюдая их зверства в отношении других людей, думаю - Бога ты не боишься. И когда у них случаются драмы, мне понятно - за что. Одна из таких женщин любила ломать судьбы, или травить подчинённных. Но когда у них самих случаются беды - мне их искренно жаль. Господь ведь не наказывает, он направляет.
Извините, что занесло далеко от игры. :-)
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
Мне нравится ощущение причастности, которое даёт вера. Не испытываешь одиночества, чувствуешь защищённость, правильность бытия.
-Котенок-
Гость

Ссылка


Norma написал:
[q]
Но когда у них самих случаются беды - мне их искренно жаль
[/q]
Поскольку я не знаю что именно, но вопрос - то что случается, не выход из темноты их подсознательного (что ставит "перед лицом" и направляет в правильную сторону заблудшего?
..просто у каждого свои уроки в жизни :blush2:
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
в подсознании каждого из нас сидят по четыре очень занятных персонажа :-) чем дальше идёшь от них в правильном направлении, тем дальше ты оказываешься от самого себя :-)
-Котенок-
Гость

Ссылка


сэр Мик написал:
[q]
в подсознании каждого из нас сидят по четыре очень занятных персонажа
[/q]
:-o сэр Мик о чем ты?
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
Теневые стороны архетипов, я летом создавал тему с описаниями :-)
Norma
Начинающий

Norma

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Россия
Всего сообщений: 35
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2008
сэр Мик
Все ушли на фро... на поиски темы :-D
Не томите, дайте, пожалуйста, ссылку!
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
Вы ищете ссылки? Их есть у меня

http://umka.ru/mpeg/Park/Park01.mp3

РАЙКОМ ЗАКРЫТ

Райком закрыт - все ушли на фронт
Адком открыт - добро пожаловать в ад
Сияют аксельбанты, заседает бомонд
Играют музыканты, инструменты блестят


В своих стерильных перчатках
входит главный герой
Земля без звука и наркоза
ложится под нож
Сейчас ударит фонтаном ее черная кровь
И съемочная группа
толпится, подставляя стакан

Райком закрыт - все ушли на фронт!


Приходит ночь, все отходит ко сну
Солдат не спит, солдат читает устав
Устав гласит: "Солдат, не спи на посту"
Ночная птица тихо свистит в кустах

Райком закрыт - все ушли на фронт


Забудь свое имя, забудь свое лицо
Забудь все то, зачем тебя сделал Бог
И как автомат отправляйся в военкомат
Хватай автомат и топай куда пошлют


Запомни только свой номер, запомни код
Из детства помни одно - как смотрел салют
Закрой свой рот и тупо шагай вперед
И если тебя не убьют, то потом нальют


Закрыты магазины, закрыты ларьки
Закрыта звукозапись, закрыт видеопрокат
Пираты не дремлют, зато солдаты не спят
Райком закрыт - добро пожаловать в ад


Райком закрыт - все ушли на фронт!
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
Ссылка про архетипы http://www.socioclub.org/others/4335/
Norma
Начинающий

Norma

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Россия
Всего сообщений: 35
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2008

сэр Мик написал:
[q]

РАЙКОМ ЗАКРЫТ

...Запомни только свой номер, запомни код
Из детства помни одно - как смотрел салют
Закрой свой рот и тупо шагай вперед
И если тебя не убьют, то потом нальют...
[/q]

:thumbup:
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Жалобы на жизнь и психологическая помощь »   Жалобы
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0267. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0073
Rambler's Top100