Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Жалобы на жизнь и психологическая помощь »   Любовь-Дружба
RSS
Реклама:

Любовь-Дружба

переход от к

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Как грамотно и менее болезненно перевести отношения из романтических в дружеские? Вопрос в целом. Интересны мнения на тему.
И есть конкретная ситуация: как остаться друзьями с Драйзером(конфликтером в моем случае), если мне очевидно, что первого типа отношений быть не может больше, но второй оставить бы очень хотелось.
Mona
Гость

Ссылка

Черт, какая тема интересная! И опыта немеряно вот именно на эту тему. А поделиться не получается, потому что в каждой ситуации разный путь находился... :-(
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
ну приведи пару разных случаев, например. Суть в том, что тебе-то ясно, что романтические отношения себя исчерпали, но партнер цепляется за них изо всех сил. Появляется чувство вины на тему: че так долго тогда голову морочил.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Проблема, которую ты описываешь, чрезвычайно близка мне. Не в смысле Драйзеров, в смысле перехода от любви к дружбе =)
Свою предыдущую любовь я переводил в дружбу не менее двух-трех последних лет совместной жизни. И таки перевел - давел отношения до того состояния, когда любовь не требует совместного проживания и не подразумевает чувства собственности и привлекательности. Просто жил с человеком и дружил с ним, увеличивая содержание собственно дружбы и уменьшая содержание того, что отличает ее от любви. Не могу сказать, что это с самого начала было сознательно, но последние годы уже пришло понимание, что я хочу с этим человеком дружить всю жизнь, но и при этом не связывая с ним жизнь личную. Так что теперь дружим.
Guest
Гость

Ссылка

Не поверите, но такое было у меня (при всем моем неприятии подобного рода отношениий)! Сначала была страсть бурная, но потом в 1 момент мои чувства испарились без видимых причин. Просто страсть не может быть долгой. Тогда я стала меньше внимания уделять ласкам и всем другим физическим аспектам. Этот человек сначала упрекал меня в невнимательности, а я не решалась сказать, что чувства остыли (ведь умом понимала. что этот человек замечательный, и не хотела его терять). Потом он пришел к выводу, что дело в моей абсолютной неэмоциональности (некоторые люди меня именно такой видят!!!), а не в равнодушии, и отношения довольно спокойно перешли в дружеские.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
мы не живем вместе уже довольно давно, в разных даже городах, но все время есть ощущение, что она находится в тех отноошениях. То есть когда мы встречаемся - то вроде как и ничего не было, никакой раздельной жизни, опять все скатывается в любовные отношения... Может, мне надо не вестись на это? Как-то уходить от физической близости? Но не обижу ли я так ее? И за этим наверняка последует прямой вопрос: ты меня не любишь? Есть мнение, что нужно рубануть с плеча: у нас теперь отношения не такие, а сякие... Думаю, это разорвет все отношения. :-( Или я не прав?
Guest
Гость

Ссылка

1. аРТ, почему вы расстались?
2. Что заставляет тебя снова возвращаться к ней?
Ответь на эти вопросы для себя. Может, она тебе еще дорога?
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]
1. аРТ, почему вы расстались?
2. Что заставляет тебя снова возвращаться к ней?
Ответь на эти вопросы для себя. Может, она тебе еще дорога?
[/q]

Конечно дорога, я ж хочу чтоб дружба осталась!!!
1. Потому что она закончила институт и вернулась домой. Звала с собой. Я не могу уехать с ней, т.к. смысл моей жизни там был бы только в ней, но нет любви, а жить дружбой ... странно для меня. Вся моя жизнь - в мегаполисах, в потоках. Ну не тот она человек, за которым я на край света.
2. Она приезжает ко мне на праздники, например. А все периоды между живет вроде как мной. Очень это тяжело. Я понимаю, что не могу дать ей того, что она ждет от меня. И вроде уж намекал разными способами...
Guest
Гость

Ссылка

[q]
Я понимаю, что не могу дать ей того, что она ждет от меня. И вроде уж намекал разными способами...
[/q]

Как раз в этом и проблема - она еще чего-то ждет от тебя и надеется, в такой ситуации очень сложно построить дружбу.
Mona
Гость

Ссылка


аРТ написал:
[q]
Есть мнение, что нужно рубануть с плеча: у нас теперь отношения не такие, а сякие... Думаю, это разорвет все отношения. Или я не прав?
[/q]

Ну для того, чтобы на это ответить, надо все-таки знать человека. Думаю, что для женщины такого рода прямота в любом случае неприятна - как бы обозначает ее непривлекательность.
Можно бы попробовать "прорекламировать", что ли, будущую дружбу. Ну встретить тепло, рассказать, как ты рад видеть, с энтузиазмом поведать о своих делах и интересах. А потом уже намекать на изменение структуры отношений. Т.е. как-то подвести к тому, что - смотри, ведь так вот тоже можно жить, и жить тепло и красиво.
...А не приходило в голову, что у нее там тоже другая жизнь, с которой она не готова порвать ради тебя, и эти встречи - просто что-то типа возвращения в сказку? :red: Трудно говорить, не зная человека, но так ведь тоже бывает - жалеют друг друга оба, а обоим было бы легче быть друзьями.
Mona
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]
Свою предыдущую любовь я переводил в дружбу не менее двух-трех последних лет совместной жизни. И таки перевел - давел отношения до того состояния, когда любовь не требует совместного проживания и не подразумевает чувства собственности и привлекательности.
[/q]

Извини за нескромный вопрос - очень трудно было? :red:
Т.е. я понимаю, как можно прилагать грандиозные усилия для сохранения нарождающейся дружбы. Но это если других чувств к кому-то другому все это время не возникало - так, наверное?
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Mona написал:
[q]

...А не приходило в голову, что у нее там тоже другая жизнь, с которой она не готова порвать ради тебя, и эти встречи - просто что-то типа возвращения в сказку? Трудно говорить, не зная человека, но так ведь тоже бывает - жалеют друг друга оба, а обоим было бы легче быть друзьями.
[/q]

Эх... если б было так... Нет у нее там другой жизни. Плачет горючими слезами. Очень мнительная и ранимая, потому особенно боюсь сломать все неловким жестом, кривым словом. У меня есть ощущение ловушки. Этической.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]
[q]
Я понимаю, что не могу дать ей того, что она ждет от меня. И вроде уж намекал разными способами...
[/q]


Как раз в этом и проблема - она еще чего-то ждет от тебя и надеется, в такой ситуации очень сложно построить дружбу.
[/q]

Угу. И че делать????
Guest
Гость

Ссылка

[q]
Можно бы попробовать "прорекламировать", что ли, будущую дружбу. Ну встретить тепло, рассказать, как ты рад видеть, с энтузиазмом поведать о своих делах и интересах. А потом уже намекать на изменение структуры отношений. Т.е. как-то подвести к тому, что - смотри, ведь так вот тоже можно жить, и жить тепло и красиво.
[/q]

Мона, вообще-то люди любят сердцем, а не головой. И хоть рекламируй влюбленному человеку дружбу, хоть не рекламируй - любить он не перестанет, и дружить не сможет (даже если захочет).
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

аРТ написал:
[q]
Угу. И че делать????
[/q]

ты для себя окончательное решение принял, или еще немного надеешься, что все может наладиться?
Guest
Гость

Ссылка

[q]
Угу. И че делать????
[/q]

Это вопрос... Я не знаю. Может все-таки попробовать разорвать отношения, ведь человек мучается. Хотя... сама не знаю, что делала бы в такой ситуации...
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

аРТ написал:
[q]
Угу. И че делать????
[/q]


ты для себя окончательное решение принял, или еще немного надеешься, что все может наладиться?
[/q]

да. принял.
Mona
Гость

Ссылка


аРТ написал:
[q]
Эх... если б было так... Нет у нее там другой жизни. Плачет горючими слезами. Очень мнительная и ранимая, потому особенно боюсь сломать все неловким жестом, кривым словом. У меня есть ощущение ловушки. Этической.
[/q]

Ну грустно тогда. Ловушек-то надо избегать по-любому. Или перестраивать их в какие-то полезные вещи. ;-) Тем более что для нее ведь это тоже ловушка - время, уходящее на ожидание неизвестно чего.
Собственно говоря, все мои этические игры и театры все равно всегда сводились к откровенным разговорам с выкладыванием всей подноготной. Так что я и примеров приводить не буду, пожалуй.
Тут самое важное, на мой взгляд - чтобы человек понял, что тебе тоже трудно, что ты не только ею жертвуешь, но и куском себя каким-то (ведь это правда, как я понимаю?), что принятое решение далось тебе нелегко - тогда решение это больше весит и вызывает больше уважения.
(Блин, вот читаю как бы со стороны свою писанину - и самой противно. Ощущение, наверное, возникает очередных "этических манипуляций". А на самом деле просто привычка смотреть на свои чувства немного со стороны даже в самых драматических обстоятельствах - и запоминать их такими).
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Mona написал:
[q]

Собственно говоря, все мои этические игры и театры все равно всегда сводились к откровенным разговорам с выкладыванием всей подноготной.
[/q]


значит, все-таки прямой разговор необходим... тяжко это, блин! :bye:
Mona
Гость

Ссылка


Anette написал:
[q]
Мона, вообще-то люди любят сердцем, а не головой. И хоть рекламируй влюбленному человеку дружбу, хоть не рекламируй - любить он не перестанет, и дружить не сможет (даже если захочет).
[/q]

Ага, я про голову ваще-то ничего не говорила. А если человеком дорожишь по-настоящему, то как подарок судьбы воспримешь возможность сохранить его как друга, а не потерять совсем. Я, видишь ли, опять же на собственном опыте основываюсь, а не на том, как "вообще-то люди любят".
Guest
Гость

Ссылка

[q]
Ага, я про голову ваще-то ничего не говорила. А если человеком дорожишь по-настоящему, то как подарок судьбы воспримешь возможность сохранить его как друга, а не потерять совсем. Я, видишь ли, опять же на собственном опыте основываюсь, а не на том, как "вообще-то люди любят"
[/q]


Если бы я любила кого-то, а он мне дружбу предлагал, рассказывал, как это классно, то мне было бы еще больнее, чем при полном разрыве отношений.
Поэтому, если мне дорог человек, я в первую очередь подумаю о его благополучии и душевном спокойствии, а не о том, как его удержать поближе к себе.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]
[q]
Ага, я про голову ваще-то ничего не говорила. А если человеком дорожишь по-настоящему, то как подарок судьбы воспримешь возможность сохранить его как друга, а не потерять совсем. Я, видишь ли, опять же на собственном опыте основываюсь, а не на том, как "вообще-то люди любят"
[/q]



Если бы я любила кого-то, а он мне дружбу предлагал, рассказывал, как это классно, то мне было бы еще больнее, чем при полном разрыве отношений.
Поэтому, если мне дорог человек, я в первую очередь подумаю о его благополучии и душевном спокойствии, а не о том, как его удержать поближе к себе.
[/q]

то есть для тебя в таком варианте дружба была бы невозможна? полный разрыв - лучше?
ЗЫ: вопрос как раз вовсе не о удержании поближе к себе, как понимаешь, мы в разных городах. да и мне было бы спокойнее, если бы она построила новые любовные отношения с кем-то. но друга-то терять не хочется!
Mona
Гость

Ссылка


Anette написал:
[q]
Поэтому, если мне дорог человек, я в первую очередь подумаю о его благополучии и душевном спокойствии, а не о том, как его удержать поближе к себе.
[/q]

А ты у него выяснишь, что нужно для его душевного спокойствия, или будешь сама решать как умеешь?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Mona написал:
[q]
spyke написал:
[q]
Свою предыдущую любовь я переводил в дружбу не менее двух-трех последних лет совместной жизни. И таки перевел - давел отношения до того состояния, когда любовь не требует совместного проживания и не подразумевает чувства собственности и привлекательности.
[/q]

Извини за нескромный вопрос - очень трудно было?
Т.е. я понимаю, как можно прилагать грандиозные усилия для сохранения нарождающейся дружбы. Но это если других чувств к кому-то другому все это время не возникало - так, наверное?
[/q]

Если я правильно понял твой вопрос, то одним из обстоятельств, подталкивающих меня к тому, чтобы перевести отношения в чисто дружеские (они ведь и были таковыми, просто кроме дружбы присутствовали другие элементы), так вот, одиним из обстоятельств, вынуждающих нейтрализовать эти элементы, были периодически вспыхивающие желания, направленные в сторону. Несмотря на то, что я никогда не ограничивал себя в тех отношениях обетами верности и т.п., наличие партнера, с которым живешь, представлялось мне ограничивающим мои возможности по строительству более удовлетворяющей меня личной жизни. Не с кем-то конкретным, а вообще. Чувств к кому-то другому не возникало, но вот желание попробовать изменить свою жизнь - это было и, как показала практика, это решение об изменении статуса отношений было вполне обоснованным для нас обоих. Сейчас, по прошествии лет, когда мы встречаемся и разговариваем о жизни, я не представляю себе, как бы я смог жить с этим человеком, думаю, что и с той стороны те же чувства =)))
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

аРТ написал:
[q]
но друга-то терять не хочется!
[/q]

самое надежное в таких случаях имхо - дружбу строить уже как бы заново, после прекращения отношений, а не в качестве перехода их в новую фазу. Может быть полезным например мораторий на общение на некоторый срок, дабы научиться нормально жить друг без друга.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Жалобы на жизнь и психологическая помощь »   Любовь-Дружба
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0376. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0113
Rambler's Top100