Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » Любовь-Дружба |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: | Печать |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Как грамотно и менее болезненно перевести отношения из романтических в дружеские? Вопрос в целом. Интересны мнения на тему. И есть конкретная ситуация: как остаться друзьями с Драйзером(конфликтером в моем случае), если мне очевидно, что первого типа отношений быть не может больше, но второй оставить бы очень хотелось. |
Mona |
Черт, какая тема интересная! И опыта немеряно вот именно на эту тему. А поделиться не получается, потому что в каждой ситуации разный путь находился... :-( |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
ну приведи пару разных случаев, например. Суть в том, что тебе-то ясно, что романтические отношения себя исчерпали, но партнер цепляется за них изо всех сил. Появляется чувство вины на тему: че так долго тогда голову морочил. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Проблема, которую ты описываешь, чрезвычайно близка мне. Не в смысле Драйзеров, в смысле перехода от любви к дружбе =) Свою предыдущую любовь я переводил в дружбу не менее двух-трех последних лет совместной жизни. И таки перевел - давел отношения до того состояния, когда любовь не требует совместного проживания и не подразумевает чувства собственности и привлекательности. Просто жил с человеком и дружил с ним, увеличивая содержание собственно дружбы и уменьшая содержание того, что отличает ее от любви. Не могу сказать, что это с самого начала было сознательно, но последние годы уже пришло понимание, что я хочу с этим человеком дружить всю жизнь, но и при этом не связывая с ним жизнь личную. Так что теперь дружим. |
Guest |
Не поверите, но такое было у меня (при всем моем неприятии подобного рода отношениий)! Сначала была страсть бурная, но потом в 1 момент мои чувства испарились без видимых причин. Просто страсть не может быть долгой. Тогда я стала меньше внимания уделять ласкам и всем другим физическим аспектам. Этот человек сначала упрекал меня в невнимательности, а я не решалась сказать, что чувства остыли (ведь умом понимала. что этот человек замечательный, и не хотела его терять). Потом он пришел к выводу, что дело в моей абсолютной неэмоциональности (некоторые люди меня именно такой видят!!!), а не в равнодушии, и отношения довольно спокойно перешли в дружеские. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
мы не живем вместе уже довольно давно, в разных даже городах, но все время есть ощущение, что она находится в тех отноошениях. То есть когда мы встречаемся - то вроде как и ничего не было, никакой раздельной жизни, опять все скатывается в любовные отношения... Может, мне надо не вестись на это? Как-то уходить от физической близости? Но не обижу ли я так ее? И за этим наверняка последует прямой вопрос: ты меня не любишь? Есть мнение, что нужно рубануть с плеча: у нас теперь отношения не такие, а сякие... Думаю, это разорвет все отношения. :-( Или я не прав? |
Guest |
1. аРТ, почему вы расстались? 2. Что заставляет тебя снова возвращаться к ней? Ответь на эти вопросы для себя. Может, она тебе еще дорога? |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Anette написал: 1. аРТ, почему вы расстались? Конечно дорога, я ж хочу чтоб дружба осталась!!! 1. Потому что она закончила институт и вернулась домой. Звала с собой. Я не могу уехать с ней, т.к. смысл моей жизни там был бы только в ней, но нет любви, а жить дружбой ... странно для меня. Вся моя жизнь - в мегаполисах, в потоках. Ну не тот она человек, за которым я на край света. 2. Она приезжает ко мне на праздники, например. А все периоды между живет вроде как мной. Очень это тяжело. Я понимаю, что не могу дать ей того, что она ждет от меня. И вроде уж намекал разными способами... |
Guest |
Я понимаю, что не могу дать ей того, что она ждет от меня. И вроде уж намекал разными способами... Как раз в этом и проблема - она еще чего-то ждет от тебя и надеется, в такой ситуации очень сложно построить дружбу. |
Mona |
аРТ написал: Есть мнение, что нужно рубануть с плеча: у нас теперь отношения не такие, а сякие... Думаю, это разорвет все отношения. Или я не прав? Ну для того, чтобы на это ответить, надо все-таки знать человека. Думаю, что для женщины такого рода прямота в любом случае неприятна - как бы обозначает ее непривлекательность. Можно бы попробовать "прорекламировать", что ли, будущую дружбу. Ну встретить тепло, рассказать, как ты рад видеть, с энтузиазмом поведать о своих делах и интересах. А потом уже намекать на изменение структуры отношений. Т.е. как-то подвести к тому, что - смотри, ведь так вот тоже можно жить, и жить тепло и красиво. ...А не приходило в голову, что у нее там тоже другая жизнь, с которой она не готова порвать ради тебя, и эти встречи - просто что-то типа возвращения в сказку? :red: Трудно говорить, не зная человека, но так ведь тоже бывает - жалеют друг друга оба, а обоим было бы легче быть друзьями. |
Mona |
spyke написал: Свою предыдущую любовь я переводил в дружбу не менее двух-трех последних лет совместной жизни. И таки перевел - давел отношения до того состояния, когда любовь не требует совместного проживания и не подразумевает чувства собственности и привлекательности. Извини за нескромный вопрос - очень трудно было? :red: Т.е. я понимаю, как можно прилагать грандиозные усилия для сохранения нарождающейся дружбы. Но это если других чувств к кому-то другому все это время не возникало - так, наверное? |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Mona написал:
Эх... если б было так... Нет у нее там другой жизни. Плачет горючими слезами. Очень мнительная и ранимая, потому особенно боюсь сломать все неловким жестом, кривым словом. У меня есть ощущение ловушки. Этической. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Anette написал: Я понимаю, что не могу дать ей того, что она ждет от меня. И вроде уж намекал разными способами... Угу. И че делать???? |
Guest |
Можно бы попробовать "прорекламировать", что ли, будущую дружбу. Ну встретить тепло, рассказать, как ты рад видеть, с энтузиазмом поведать о своих делах и интересах. А потом уже намекать на изменение структуры отношений. Т.е. как-то подвести к тому, что - смотри, ведь так вот тоже можно жить, и жить тепло и красиво. Мона, вообще-то люди любят сердцем, а не головой. И хоть рекламируй влюбленному человеку дружбу, хоть не рекламируй - любить он не перестанет, и дружить не сможет (даже если захочет). |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: Угу. И че делать???? ты для себя окончательное решение принял, или еще немного надеешься, что все может наладиться? |
Guest |
Угу. И че делать???? Это вопрос... Я не знаю. Может все-таки попробовать разорвать отношения, ведь человек мучается. Хотя... сама не знаю, что делала бы в такой ситуации... |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
да. принял. |
Mona |
аРТ написал: Эх... если б было так... Нет у нее там другой жизни. Плачет горючими слезами. Очень мнительная и ранимая, потому особенно боюсь сломать все неловким жестом, кривым словом. У меня есть ощущение ловушки. Этической. Ну грустно тогда. Ловушек-то надо избегать по-любому. Или перестраивать их в какие-то полезные вещи. ;-) Тем более что для нее ведь это тоже ловушка - время, уходящее на ожидание неизвестно чего. Собственно говоря, все мои этические игры и театры все равно всегда сводились к откровенным разговорам с выкладыванием всей подноготной. Так что я и примеров приводить не буду, пожалуй. Тут самое важное, на мой взгляд - чтобы человек понял, что тебе тоже трудно, что ты не только ею жертвуешь, но и куском себя каким-то (ведь это правда, как я понимаю?), что принятое решение далось тебе нелегко - тогда решение это больше весит и вызывает больше уважения. (Блин, вот читаю как бы со стороны свою писанину - и самой противно. Ощущение, наверное, возникает очередных "этических манипуляций". А на самом деле просто привычка смотреть на свои чувства немного со стороны даже в самых драматических обстоятельствах - и запоминать их такими). |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Mona написал:
значит, все-таки прямой разговор необходим... тяжко это, блин! :bye: |
Mona |
Anette написал: Мона, вообще-то люди любят сердцем, а не головой. И хоть рекламируй влюбленному человеку дружбу, хоть не рекламируй - любить он не перестанет, и дружить не сможет (даже если захочет). Ага, я про голову ваще-то ничего не говорила. А если человеком дорожишь по-настоящему, то как подарок судьбы воспримешь возможность сохранить его как друга, а не потерять совсем. Я, видишь ли, опять же на собственном опыте основываюсь, а не на том, как "вообще-то люди любят". |
Guest |
Ага, я про голову ваще-то ничего не говорила. А если человеком дорожишь по-настоящему, то как подарок судьбы воспримешь возможность сохранить его как друга, а не потерять совсем. Я, видишь ли, опять же на собственном опыте основываюсь, а не на том, как "вообще-то люди любят" Если бы я любила кого-то, а он мне дружбу предлагал, рассказывал, как это классно, то мне было бы еще больнее, чем при полном разрыве отношений. Поэтому, если мне дорог человек, я в первую очередь подумаю о его благополучии и душевном спокойствии, а не о том, как его удержать поближе к себе. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Anette написал: Ага, я про голову ваще-то ничего не говорила. А если человеком дорожишь по-настоящему, то как подарок судьбы воспримешь возможность сохранить его как друга, а не потерять совсем. Я, видишь ли, опять же на собственном опыте основываюсь, а не на том, как "вообще-то люди любят" то есть для тебя в таком варианте дружба была бы невозможна? полный разрыв - лучше? ЗЫ: вопрос как раз вовсе не о удержании поближе к себе, как понимаешь, мы в разных городах. да и мне было бы спокойнее, если бы она построила новые любовные отношения с кем-то. но друга-то терять не хочется! |
Mona |
Anette написал: Поэтому, если мне дорог человек, я в первую очередь подумаю о его благополучии и душевном спокойствии, а не о том, как его удержать поближе к себе. А ты у него выяснишь, что нужно для его душевного спокойствия, или будешь сама решать как умеешь? |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Mona написал: spyke написал:Свою предыдущую любовь я переводил в дружбу не менее двух-трех последних лет совместной жизни. И таки перевел - давел отношения до того состояния, когда любовь не требует совместного проживания и не подразумевает чувства собственности и привлекательности. Если я правильно понял твой вопрос, то одним из обстоятельств, подталкивающих меня к тому, чтобы перевести отношения в чисто дружеские (они ведь и были таковыми, просто кроме дружбы присутствовали другие элементы), так вот, одиним из обстоятельств, вынуждающих нейтрализовать эти элементы, были периодически вспыхивающие желания, направленные в сторону. Несмотря на то, что я никогда не ограничивал себя в тех отношениях обетами верности и т.п., наличие партнера, с которым живешь, представлялось мне ограничивающим мои возможности по строительству более удовлетворяющей меня личной жизни. Не с кем-то конкретным, а вообще. Чувств к кому-то другому не возникало, но вот желание попробовать изменить свою жизнь - это было и, как показала практика, это решение об изменении статуса отношений было вполне обоснованным для нас обоих. Сейчас, по прошествии лет, когда мы встречаемся и разговариваем о жизни, я не представляю себе, как бы я смог жить с этим человеком, думаю, что и с той стороны те же чувства =))) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: но друга-то терять не хочется! самое надежное в таких случаях имхо - дружбу строить уже как бы заново, после прекращения отношений, а не в качестве перехода их в новую фазу. Может быть полезным например мораторий на общение на некоторый срок, дабы научиться нормально жить друг без друга. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » Любовь-Дружба |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |