Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Mona написал:

[q]

аРТ написал:

[q]

да, вопрос очень непростой! Но все же второй вариант ближе.

[/q]

То есть при любом раскладе скорее остаться в своих реакциях собой, чем получить желаемое за счет искажения восприятия собственной личности? Я правильно поняла?

[/q]

угу. и по той простой причине, что я просто не смогу сыграть убедительно. этик наверняка увидит подвох. сколько раз уже так было!

Legere написал:

[q]

-все какие-то Рогожины попадались,которые шутить не любять и дружить не хотят:)))

[/q]

Не, ну Рогожиных на свалку после адекватного использования. Этот зверь интересен только тогда, когда ты можешь его на поводке держать и получать за его счет новую эмоциональную информацию. Но мой опыт показывает, что большинство только воображает себя Рогожиными, предчувствуя игру в сопротивление. А если не сопротивляться и горло подставить - теряются они.
Кстати о птичках, а Рогожин у нас кто?.. Упс, новая тема, кажется.

Rексля написал:

[q]

Интересно, Робеспьеры вскипят негодованием от подобной техники?

[/q]

Интересно, на чем оснвано это предположение?
По-моему, все как раз логично и закономерно: если человек не получает того, что ему нужно, он рано или поздно уйдет искать это в другое место...

У моих родителей есть друган(Джек),так про дружбу между девочками и мальчиками он любит повторять :"Дружба между Васей и Машей всегда заканчивается беременностью последней".Чем хвост рубить по частям и каждый раз мучаться от этого,надо сделать это один раз.
аРТ,тебе просто нравится,что тебя кто-то любит:)Причем тут дружба?Надо учиться смотреть правде в глаза,и отпустить другого человека-переболеет и найдет взаимность еще с кем-то:)Это ты ее держишь своей мнимой дружбой.

Rексля написал:

[q]

Мне кажется, что Робеспьеры непоколебимы в преданности самому себе.
И не поступаются своей целостностью ради уязвимости другого человека.

[/q]

Это еще от Воли зависит... Но в целом есть такое, хотя я бы сформулировал иначе: принесут отношения в жертву абстрактной логической правильности.

Legere написал:

[q]

аРТ написал:

[q]

неа)))))))) совсем не тот случай.

[/q]

ну тогда продолжай мучаться сам и продолжай мучать другого,что еще можно сказать...

[/q]

:tongue: :tongue: :tongue:
ОТКУДА ТАКОЙ ВЫВОД?

аРТ написал:

[q]

ОТКУДА ТАКОЙ ВЫВОД?

[/q]

Непосредственно из твоих постов-"этическая ловушка",трам-пам-пам

аРТ написал:

[q]

ЭТО БЫЛО ОПИСАНИЕ СИТУАЦИИ. ЕСЛИ Б Я НЕ ХОТЕЛ НИЧЕГО ПОМЕНЯТЬ, ТО НЕ ПИСАЛ БЫ ВОВСЕ НА ЭТУ ТЕМУ. а теперь ситуация изменилась, к чему подтолкнуло обсуждение. так что буду менять. вот и не понял, откуда вывод, что я собираюсь продолжать в том же духе.

[/q]

значит тема не актуальна и закрыта-извини

аРТ написал:

[q]

По жизни у меня сильно смазана грань между любовью и дружбой. У других людей это не так. Вот и случаются всякие сложные случаи - когда представления одного не совпадают с представлениями другого. Что в таком случае делать? Удерживать себя от желания зайти чуть дальше, а потом вернуться на полшага назад, но уже в другом состоянии? Или предупреждать заранее, что для меня нет четкой грани? (странно будет выглядеть, пожалуй...)

[/q]

Пока шишок не набьешь(или тебе не набьют)ты эту грань между дружбой и любовью не поймешь-почти стихи:))

Дружба еще от типа социализации зависит.Есть мужики ,которым с женщиной дружить даже в голову не прийдет...

Соглашаюсь с Про, любовь - это чувство исключительности партнера и наших с ним взаимоотношений.

Грань у меня очень четкая. Образовалась после нескольких с треском завершившихся дружб. Прихожу к тому, что друзья могут делать вместе абсолютно все что угодно, но только если присутствует ясность и надежность их положения. И если они очень-очень дорожат друг другом, настолько, что не позволят всяким мутным чувствам собственности помешать им дружить. Все же, такие люди - это редкость.

Любовь как взаимотношения двоих, в любом случае, по всей вероятности, предполагает дружбу между ними, так что переход от любви к дружбе видится мне более естественным, чем наоборот.

Legere написал:

[q]

У моих родителей есть друган(Джек),так про дружбу между девочками и мальчиками он любит повторять :"Дружба между Васей и Машей всегда заканчивается беременностью последней".

[/q]

надо же, какой небольшой у человека жизненный опыт.
или большое, но другое:
(с восхищением) :
"ой, бабушка, какие у тебя большие линзы на ТИМе!"

Дружба между Васей и Машей может закончиться много чем, например:
- крупный конфликт, например из-за денег, или из-за кого-то третьего: одному из них он друг, а второму этот третий стал врагом
- отъезд одного из них в другой город или другую страну
- свадьба меж Машей и Васей
- свадьба одного из них с кем-то третьим, после чего уже не на всех друзей хватает времени для общения
- рождается ребёнок у одного из них, после чего жизнь пошла во многом иначе
- кто-то из них понял, что кроме дружбы ничего другого меж ними не будет
- один или оба стали всё больше времени посвящать общению с другими друзьями


spyke написал:

[q]

Любовь как взаимотношения двоих, в любом случае, по всей вероятности, предполагает дружбу между ними

[/q]

хм? даже если исключить любовь при наличии родственных отношений (родители-дети-внуки, братья-сестры), дружба по-моему предполагает равенство, а любовь не исключает равенство. Разница на первый взгляд не принципиальная, да.
Я конешно помню, что кто-то из героев Лермонтова сказал: "Из двух друзей всегда один - раб другого". (Это 1В у Лермонтова, имхо, иногда весьма явно как 1В ). Кстати, к соседней теме о Пушкине, - мне всегда больше нравился Лермонтов, да и Высоцкий куда ближе, и Блок, а Пушкин в 10-ку разве что вошёл бы.


XXXX Pro написал:

[q]

По-моему, все как раз логично и закономерно: если человек не получает того, что ему нужно, он рано или поздно уйдет искать это в другое место...

[/q]

если это другое место само не найдёт его раньше (-;

Кстати, Про, поздравляю с тысячей!
Насчёт рейтинга предложу - чтоб отдельно плюсы и минусы считались и отображались.
Из темы про тип Высоцкого потерявшиеся сообщения уже точно не восстановятся? Там ведь было (причём вроде бы не последним) моё сообщение, где я цитировал его песню "Я не люблю", помнишь такое?