Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика »   БПМ С.Грофа vs П-Й и ТИМ
RSS
Реклама:

БПМ С.Грофа vs П-Й и ТИМ

Как вы думаете есть ли какие-нибудь точки пересечения и взаимосвязь?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Примерная фича его теории такая: во время родов рождающийся человек проходит 4 (бпм1, бпм2, бпм3, бпм4) стадии, травмы и отклония во время какой-то определенной стадии оказывают определенное влияние на формирование психики человека.
Вот, лучше, точнее и подробнее в его книге, вот залил: http://anonym.to/?http://ifolder.ru/2365380
Для тех кто знаком или хочет оценить снаскоку, табличка (конечно не всем приходилось принимать ЛСД :-), но может в снах че было, например, или под чем другим, может по жизни есть какие-то явные проявления? И, естественно, интересно, просматривается ли связь с ТИМ-ами и П-Й-типом?):
БАЗОВЫЕ ПЕРИНАТАЛЬНЫЕ МАТРИЦЫ
БПМ-I
БПМ-II
БПМ-III
БПМ-IV



[B]РОДСТВЕННЫЕ ПСИХОПАТОЛОГИЧЕСКИЕ СИНДРОМЫ[/B]


Шизофренические психозы (параноидальная симптоматика, чувства мистического союза, столкновение с метафизическими силами зла); ипохондрия (основанная на странных и необычных телесных ощущениях); истерические галлюцинации и смешение грез с реальностью.

Шизофренические психозы (адские муки, переживания бессмысленного «картонного» мира); тяжелая заторможенная «эндогенная» депрессия; иррациональные чувства неполноценности и вины; ипохондрия (вызванная болезненными телесными ощущениями); алкоголизм и наркомания, псориаз, язва желудка.
Шизофренические психозы (элементы садомазохизма и скатологии, членовредительство, патологическое сексуальное поведение); тревожная депрессия, сексуальные отклонения (садомазохизм, мужской гомосексуализм, уролагния и копрофагия); невроз навязчивых состояний; психогенная астма, тики и заикание; конверсивная и тревожная истерия; фригидность и импотенция; неврастения; травматические неврозы; вегетативные неврозы; мигрень; энурез и энкопрез.
Шизофренические психозы (опыт смерти-возрождения, мессианский бред, элементы разрушения и воссоздания мира, спасение и искупление, идентификация с Христом); маниакальная симптоматика; женский гомосексуализм, эксгибиционизм.

СООТВЕТСТВУЮЩАЯ АКТИВНОСТЬ В ЭРОГЕННЫХ ЗОНАХ ПО ФРЕЙДУ

Удовлетворение либидо во всех эрогенных зонах; либидозное чувство во время раскачивания и купания; частичное ощущение этого состояния после орального, анального, уретрального или генитального удовлетворения и после деторождения.
Оральная фрустрация (жажда, голод, болезненные раздражения), задержка кала и мочи; сексуальная фрустрация; ощущения холода, боли и другие неприятные чувства.
Жевание и глотание пищи, оральная агрессия и разрушение объекта; дефекация и мочеиспускание; анальная и уретральная агрессия; оргазм; деторождение; статоакустический эротизм (тряска, гимнастика, прыжки в воду, парашютный спорт).
Насыщение после голода и утоление жажды; удовольствие от сосания; либидозные чувства после дефекации, мочеиспускания, сексуального оргазма или родов.

ФЕНОМЕНОЛОГИЯ НА СЕАНСАХ С ЛСД

Безмятежная внутриутробная жизнь:реалистичные воспоминания об ощущениях «хорошей матки»; «океанический» тип экстаза; природа в своем наилучшем проявлении («Мать-природа»); опыт космического единства; видения Рая и Небес.
Нарушения внутриутробной жизни:реалистичные воспоминания о «плохой матке» (критические состояния плода, болезни, эмоциональные срывы у матери, ситуация близнецов, попытки аборта), параноидаьное мышление, неприятные телесные ощущения («похмелье», дрожь и слабые спазмы, неприятный вкус, отвращение, ощущение отравленности); встреча с демоническими существами и другими метафизическими силами зла.]
Космическое поглощение: безмерные телесные и душевные муки; невыносимая и безысходная ситуация, которой не видится конца; чувство загнанности в ловушку или клетку «нет выхода»; разнообразные видения ада; мучительное чувство вины и неполноценности; апокалиптическое видение мира (ужасы войн и концлагерей, террор инквизиции, опасные эпидемии, болезни, запустение, смерть и т..); бессмысленность и абсурдность человеческого существования, «картонный мир», атмосфера искусственности и никчемности; зловещие темные цвета и неприятные телесные ощущения (ощущение гнета и давления, сердечная недостаточность, жар и озноб, потливость, затрудненное дыхание).Усиление страданий до космических размеров; грань между болью и удовольствием; «вулканический» тип экстаза; яркие цвета; взрывы и фейерверки; садомазохистские оргии; убийства и кровавые жертвоприношения, активное участие в жестоких битвах; атмосфера безумного авантюризма и опасных приключений; сильные сексуальные оргаистические чувства; сцены гаремов и карнавалов; опыт смерти и возрождения; культы кровавых жертвоприношений (муки Христа и смерть на кресте, ацтеки, Дионисий и т.п.); мощные телесные ощущения (сдавливание и боль, удушье, мышечное напряжение, судороги и подергивания при расслаблении, тошнота и рвота, жар и озноб, потливость, сердечная недостаточность, трудности контроля сфинктеров, звон в ушах).
Огромное понижение давления; расширение пространства; «иллюминативный» тип экстаза, видения гигантских помещений; яркий свет и прекрасные цвета (небесно-голубой, золотистый, радужный, яркий, как павлиний хвост); чувство повторного рождения и спасения; осознание простого способа жизни; улучшение сенсорного восприятия; братские чувства; гуманитарные и благотворительные тенденции; отдельные маниакальные действия и мания величия; переход к элементам БПМ-1; приятные ощущения, иногда прерывающиеся пупочными спазмами (острая боль в пупке, сбои дыхания, страх смерти и кастрации, изменения в теле), но без внешнего сдавливания.

АССОЦИАТИВНЫЕ ВОСПОМИНАНИЯ ИЗ ПОСТНАТАЛЬНОЙ ЖИЗНИ

Ситуации, в которых удовлетворяются насущные потребности: например, счастливые дни младенчества и детства (заботливый материнский уход, игра со сверстниками, семейное согласие и т.д.), взаимная любовь и влюбленность; путешествия и отдых в красивой местности; приобщение к предметам искусства высокой эстетической ценности, купание в океане, чистых озерах и т.п.
Ситуации, угрожающие жизни и целостности тела (военный опыт, несчастные случаи, травмы, операции, тяжелые болезни, утопание, удушье, тюремное заключение, «промывание мозгов», жестокие допросы, оскорбления и т.д.); тяжелые психологические травмы (заброшенность, опасные ситуации, эмоциональная депривация, тягостная семейная атмосфера, насмешки, унижения и т.п.)

Сражения, битвы и приключения (атаки и штурмы в сражениях и революциях, испытания военной службы, тяжелые воздушные бои, океанские штормы, опасная езда на автомобиле, драки); высокочувственные воспоминания (карнавалы, увеселительные заведения и ночные клубы, загородные прогулки, сексуальные оргии и т.д.); наблюдение в детстве за сексуальной активностью взрослых, опыт совращения или изнасилования; у женщин — деторождение.
Счастливое избавление от опасности (конец войны или революции, спасение после несчастного случая или операции); преодоление сложных препятствий решительными действиями; случаи напряжения и упорной борьбы, завершившиеся выдающимся успехом, картины природы (начало весны, прекращение океанского шторма, восход солнца и т.п.).


Итак, есть мысли?
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Грофа мы только краем коснулись,глубоко не обсуждали.А вот о перинатальных матрицах я как раз недавно читала.(хотя когда-то читала и Грофа,и даже меня соблазняли попробывать принять ЛСД,но я вовремя поняла,что пора сматывать):))Так ,что ты хочешь выявить?
У кого какая травма по какой из матриц?
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Хочу выяснить есть ли какая-нибудь связь между ТИМ и перинатальными матрицами :-)

Гы, а че отказалась пробовать? ЛСД же вроде привыкания не вызываетКартинка
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
;-)
FucKIngRi0t написал:
[q]
Гы, а че отказалась пробовать? ЛСД же вроде привыкания не вызывает
[/q]

Это у тебя не вызывает,а у меня вызывает:))
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Legere ы-ы-ы! Да я его даже не пробовал ни разу! Просто так, насколько помню, в литературе пишут.

Кстати,

Legere написал:
[q]
Грофа мы только краем коснулись,глубоко не обсуждали
[/q]

Кто такие "мы"? Обитатаели форума?
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

FucKIngRi0t написал:
[q]
Да я его даже не пробовал ни разу! Просто так, насколько помню, в литературе пишут.
[/q]

Вот и не пробуй!:))Да,где -то давно обсуждали,не специально ,но молодец, что создал тему.Меня заинтересовала моя собственная беспричинная вселенская тоска,как если бы ты был один во всем мире.И вот корни я как раз искала в перинатальных матрицах, хотя это чувство покинутости может идти еще и от фрустрации в младенческом возрасте ,когда мать слишком надолго оставляет ребенко одного.Меня в детстве как-то быстро стали относить няне,может тогда и появилось.У Стивена Спилбрга в одном из последних фильмов "Искусственный интеллект" про искусственного мальчика,который хочет быть живым и чтобы его любили родители,я почувствовала именно такую тему,когда мальчик остался один под водой после крушения мира (если кто смотрел)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Riot, а можешь кратко изложить, о чем вообще книга?
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007

Legere написал:
[q]
Вот и не пробуй!:))
[/q]

Знаешь, честно говоря, я бы уже давно попробовал, но, к сожалению, ЛСД - это не травка какая-нибудь, и я хз где его достать, да и стоит, наверное, совсем не дешево. Ну да ладно, фиг с ним. Не будем оффтопить.

Лучше вернемся к БПМ. Насет вселенской тоски - мне вроде тоже знакомо. "Картонный мир" - очень точно сказано. :-) Смахивает вроде на 2-ю БПМ. Желудок кстати у меня тоже больной (см. таблицу)(что впрочем может быть результатом моего образа жизни: нерегулярного питания, и частой и крепкой выпивки, когда был подростком).
Кстати, у меня была пара приключений до рождения :-)
Во-первых во время беременности моя мать ухитрилась простудиться :blink: Причем температура поднималась до 40+ и врачам приходилось держать ее на антибиотиках. А во-вторых во время родов ей делали кесарево сечение (т.к. я был очень тяжелым при рождении - около 5 кг), суда по наблюдающимся признакам 2 БПМ - предварительное...
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
XXXX Pro, ну в общем так:
Короче, когда ЛСД еще не было запрещено, Гроф проводил с ним эксперименты на добровольцах (потом на смертельно больных раком). Потом когда запретили, он разработал спец. технику дыхания - но об этом в др. книгах.
Вот. Фича в том, что во время сеансов многие испытуемые вспоминали свою жизнь до рождения (в матке, роды и т.п.).
Вот. И, как бы, он заметил что у людей, у которых наблюдались схожие болезненные воспоминания из внутриутроной жизни, есть схожие психические "заморочки". Причем он считал что повторные переживания родовых травм и переосмысление помогают от справиться с негативными эффектами.
В связи со свем этим он разработал свой особый "холономный" подход в психологии, он об этом, опять таки, подробнее в других книгах.

Вот. Вкратце.
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
ЗЫ, кстати Гроф тоже развивал свой подход на основе Юнга :-)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

FucKIngRi0t написал:
[q]
Знаешь, честно говоря, я бы уже давно попробовал, но, к сожалению, ЛСД - это не травка какая-нибудь, и я хз где его достать, да и стоит, наверное, совсем не дешево. Ну да ладно, фиг с ним. Не будем оффтопить.
[/q]

Мой знакомый хотел ЛСД на химфаке в МГУ где-то достать:))
Кстати,если ты родился посредством кесарева сечения, то у тебя не должно быть навыка борьбы и следующей стадии -чувство приятного освобождения после кошмаров вылезания из утробы?
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Legere... э... а что это за навык ведения борьбы за такой?
Кстати, насколько мне известно, кесарево сечения не всегда делают предварительно, а могут сделать во время родо, если они затянуться, думаю в этом случае оно не принципиально....
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

FucKIngRi0t написал:
[q]
э... а что это за навык ведения борьбы за такой?
Кстати, насколько мне известно, кесарево сечения не всегда делают предварительно, а могут сделать во время родо, если они затянуться, думаю в этом случае оно не принципиально....
[/q]

Ну как же,когда ребенок начинает чувствовать,что вокруг штормит-сначала химическая атака, потом стенки вокруг начинают его сжимать,он начинает работать на предмет выхода наружу.И это настоящая борьба за освобождение.И вот уже когда все заканчиваетсяон выбирается на свет и делает первый вздох,у него случается эйфория.Так и человек в жизни-он может долго выкладываться,делать что-то ,идти куда-то,короче напрягаться,зато потом ,когда наступает финал испытывает ту же эйфорию и радость после преодоления.Вот где-то читала,что в Америке была мода на кесарение(чтобы фигуру сберечь),и вот как результат-неумеющие бороться ,вялые ,пассивные дети
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007

Legere написал:
[q]
Вот где-то читала,что в Америке была мода на кесарение(чтобы фигуру сберечь),и вот как результат-неумеющие бороться ,вялые ,пассивные дети
[/q]

По моему там же, у грофа.

Legere написал:
[q]
Ну как же,когда ребенок начинает чувствовать,что вокруг штормит-сначала химическая атака, потом стенки вокруг начинают его сжимать,он начинает работать на предмет выхода наружу
[/q]

Это еще только 2-я дальше - 3-я.
Вкладываться вроде умею... Только в конце обычно чувствую дикую усталость и опустошение, а вовсе не ейфорию никакую....:blink: Хотя, честно говоря, у моих родителей любимое занятие (до сих пор!) промывать мне мозги фразочками типа: "Ты ничего не умеешь, ты не приспособлен к жизни и т.п" :-D Наверное в этом (пассивных вялых детях-результатах) что-то все-таки есть :-D
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
[q]
Мой знакомый хотел ЛСД на химфаке в МГУ где-то достать:))
[/q]

Оффтоп: Эх! Хорошие у тебя знакомые :-D
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Слушай,а родители у тебя кто по типу,ты с ними ладишь вообще?(извини,но твой ник,с позволения сказать,воспроизводить выше моих сил:))может и вправду тебя в Riot переименовать для краткости?:)))
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

FucKIngRi0t написал:
[q]
Оффтоп: Эх! Хорошие у тебя знакомые
[/q]

Да,был такой товарисчщ, в детстве его ,наверное, с пеленального стола уронили-и не раз:)))
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Кто родители по типу - я хз. Вообще соционика у меня "плохо пошла".(надеюсь после такого признания не забанят :-D)... Особенно вызывает удивление ее "жесткость" - я всегда думал что вещи типа интровертность-экстравертность количественные, здесь они - качественные:либо да либо нет :blink: какое описание типов не читаю - все мне подходит :-D, так что поверил Светлой наслово и написал как она оттипировала. Да и мне, если честно, пофиг.

Лажу с родителями... не лажу - хз... Понятие растяжимое... Да и "изнутри" наверное нельзя увидеть и сказать объективно.
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Переименовался в 2 буквы, уже от 3-го человека слышу недовольство моим никомКартинка Тепрь надеюсь ко мне претензий таких не будет
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

ri написал:
[q]
Переименовался в 2 буквы, уже от 3-го человека слышу недовольство моим ником Тепрь надеюсь ко мне претензий таких не будет
[/q]

У меня проблемы были только с написанием,по существу-никаких:))Насчет соционики-а каким ветром тебя в нее задуло,если пофиг?
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Однажды мне человек прислал ссылку на какой-то тест. Прошел. (тест, как ты уже догадалась, был соционический)... Стало интересно, прочитал куче статей на том сайте, пытался выстроить в башке какую-то систему... Начал по-новой проходит тесты - результатаы другие :wall: Меня, естествено это озадачило...
Потом как-то наткнулся на данный форум - смотрю тпа анкеты. обещают точно ооттипироват :-). Ну я и заполнил. Вот. Таким ветром и занесло. А в процессе уже как-то утратил ярый интерес интерес... Он стал каким-то созерцательным чтоли....
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

ri написал:
[q]
Он стал каким-то созерцательным чтоли....
[/q]

Может так и надо,чтоб не циклиться-а то теряется непосредственное восприятие людей ,одни соционические типы вокруг:))
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
.......блин опять раздвоило мой пост...... %-)
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Во-во! Истину глаголешь... Просто не могу большинство людей "превратить" в соционические скелеты.... А может я просто туп и ненаблюдателен и этим отмазываюсь от этого :-D
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика »   БПМ С.Грофа vs П-Й и ТИМ
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0347. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0124
Rambler's Top100