Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика »   К вопросу о наследовании
RSS
Реклама:

К вопросу о наследовании

В продолжение извечной темы о врождённости или приобретённости ТИМа.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Mona
Гость

Ссылка


Светлая написал:
[q]
у меня мама - Гамлет, папа - Есенин, брат - Есенин, сестра - Жуков:
от маминого второго брака, отчим у меня тоже Жуков.
[/q]

:blink: и откуда ж ты такая взялась в сплошной Бете?
Светлая
Гость

Ссылка


Mona написал:
[q]

и откуда ж ты такая взялась в сплошной Бете?
[/q]

Да, мне по логике вещей надо было Максой родиться, но вышла осечка :LOL:

Но мне повезло - я живу от них за тридевять земель, в тридесятом царстве. И оттуда я их всех очень-очень люблю :)
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе


ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 504
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2006

Mona написал:
[q]
:blink: и откуда ж ты такая взялась в сплошной Бете?
[/q]

там же бабушка с дедушкой - Штирка с Достом.

Бета + Дельта = Гамма. ЧС от Беты, БЭ от Дельты.
:)))
Andre
Гость

Ссылка

Это, конечно, не чёткая закономерность, но что-то здесь прослеживается: мой дед, отец и я - Робы.
Если в этой линии ТИМ ЛИИ так сильно связан с мужским полом, можно ожидать, что и мой вероятный сын будет мне тождиком.
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 911
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Andre написал:
[q]
мой вероятный сын
[/q]


"Вероятный сын" — это глубокая мысль…
:rolleyes:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Сегодня пришла в голову мысль, связанная с этой же темой: попытаться выявить, какие признаки Рейнина являются наследуемыми, а какие — воспитуемыми.
Если конкретно, то подход такой: каждый смотрит, какие признаки Рейнина у него плохо согласуются с теми, которые должны быть по ТИМу, и смотрит, как эти признаки были проявлены у его родителей.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1683
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
А как вы типируете родителей?
У меня вот не получается. Нет, часть версий, конечно, отбрасывается. Но остальные-то остаются! И больше одной.
Пока что я не сомневаюсь только в иррациональности мамы и в логике папы.
Трудность в том, что большой тест им не дашь: терпения заполнять не хватит. А с братом (который экстраверт) вообще конфликт, так что даже маленький тест дать не получится.
По внешности отец - типичный макс. По повадкам - какая-то смесь Габена, макса, штирлица, жукова и бальзака.
Маму по внешности к какому-либо типу приписать не берусь. А по повадкам - дюмка вроде. Но может, еська, балька или досточка.
По брату сомневаюсь между наполеоном и гамлетом. И ещё драйзером, пожалуй.
Andre
Гость

Ссылка


kaprizka написал:
[q]
Трудность в том, что большой тест им не дашь: терпения заполнять не хватит.
[/q]
Давай каждый день по вопросу :thumbup:

Наверное, у твоих родственников по семье ТИМы просто слабо проявлены: может, друг на друга так влияют... , или сами по себе такие.
Balancer
Новобранец

Balancer

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЛФЭ

Откуда: Москва, Россия, Земля
Всего сообщений: 12
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2007

kaprizka написал:
[q]
Трудность в том, что большой тест им не дашь
[/q]


Тесты - наихудший способ типирования :) Естественно, других людей надо просто _типировать_, а не _тестировать_.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1683
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Andre написал:
[q]
Наверное, у твоих родственников по семье ТИМы просто слабо проявлены: может, друг на друга так влияют... , или сами по себе такие.
[/q]

Но непроявленными их не назовёшь. Видно же, что разные люди.

[q]
Давай каждый день по вопросу
[/q]

Даже один вопрос, заданный мной - и то может привести к взрыву.


Balancer написал:
[q]
Тесты - наихудший способ типирования :) Естественно, других людей надо просто _типировать_, а не _тестировать_.
[/q]

Вот я просто типированием и затипировал каждого из родителей в треть социона. И не факт, что правильно.
Вжик
Участник

Вжик

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 425
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2007
Мне тоже трудновато типировать родных.

Брата сразу протипировала, они очень похожи с моим сыном. Доны.
Папа , когда приезжал и заполнял тесты , получался Макс. но потом, уже лучше зная соционику, поняла , что Габен.
С ним очень хорошие отношения. Я его защитница, и любимица.))

А маму всё никак. То вроде Наполеон, то вроде Жуков. Общаемся хорошо, но задавливает меня прилично. Лучше на расстоянии быть. Жить тяжело.
Папу тоже задавливает. Как начнет пилить, он и тикает подальше, в книжки зарыться !
Четко в ценностях вижу ЧС ! И как то плавает ЧЛ. Или фоновая или внушаемая. Уж очень по ней зарухабливается. Я так не могу. деньги может делать из ничего.
Экстраверт сто пудово.

Тяжеловато с родными. Восприятие то их другое.
-Котенок-
Гость

Ссылка

Интересная тема. Интересные судьбы....

У моей бабушки (по матери) тим Габен. Первый муж был Дост ,очень интелигентный человек, в те годы уже имея семью и двоих детей она смогла получить высшее образование...
Муж имел хорошую должность... И когда его руководство получило анонимное письмо с кучами разборок и запугиваний (времена сталинских репрессий), покончил жизнь самоубийством, чтобы жену и детей не выслали...
(Дети от первого брака - мои тети - Гамлетесса и Балька ( муж Нап) - дети второй - Макс и Жучка)

Второй бабушкин муж был Гексли. Дети - Напка и Есь.

Дети моей мамы Напки и отца Роба - брат Дюма и я Жучка.

Мама папы - Еся, за мужа не знаю - только то, что жили в любви и согласии...

Вторая дочь бабушки-Еси - Гамлетесса и ее муж Макс, сын - Дон.
Третий сын - Дост.

У меня муж Штир и дети Джечка и Дюмка.

Сегодня гуляли с семьей... После прогулки я спала и видела сон, в котором моя младшая дочь во сне была моей старшей сестрой :-) ....


Я не думаю, что все дело в соционике...
Pevec
Начинающий



ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Малиновка
Всего сообщений: 35
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2009
имею следующие данные:
первая семья:
1. Мать (ДЮма) + Отец (Макс) = дочь (Дюма)
Комент: "соитие" представителей первой и второй квадры, - рождается дочь по соционической линии матери... может, сын родится уже по линии отца...

2. Мать (Напка) + Отец (Нап) = сын (Драйз), дочь (Напка)
Коммент: как видно, "размножение" третьей квадры. Сын (Драйз) - интровертный элемент, какой-то "выброс" получился.

3. Мать (Гюга) + Отец (Габен) = сын (Дост), дочь (Дюмка)
Коммент: мать-дочь -первая квадра, подзаказная отцу-сыну (четвертая квадра)...
и такое бывает, разброс семьи по 2-м квадрам :-D

4. Мать (Дрйз) + Отец (?, давно как умер) = сын (Нап), сын (Нап), сын (Драйз)

Коммент: размножение "третьей квадры". отец -скорее всего был также "третьквадристом".

Pevec
Начинающий



ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Малиновка
Всего сообщений: 35
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2009
некоторые выводы:
скорее всего механизм ТИМообразования происходит под влиянием нескольких факторов, а не одного (ген одного из родов, ТИМ родов, прадедов и т.д.).
Я не исключаю здесь и некий сверхреальный, сверхобъективный фактор - мировая душа или божество... :-) ( мое БИ подсказывает).
-Котенок-
Гость

Ссылка


-Котенок- написал:
[q]
У меня муж Штир и дети Джечка и Дюмка.
[/q]

:blink: Пора обратить внимание на квадральные ценности :think: ...?!?!?
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008
Один из законов генетики - обеспечить внутривидовое разнообразие. А это в свою очередь связано с обогащением генофонда. Я уверена, что наследственностью обусловлено проявление того или иного ТИМа, но это не какой-то определенный генетический комплекс. То есть нет зафиксированного на генном уровне признака, который четко будет передаваться от отца сыну.
ТИМ формируется под влиянием внешних факторов на основе индивидуального набора генов, который у каждого человека неповторим. То есть есть только предпосылки к развитию, а вот направление будет зависеть от человеческого духа.
-Котенок-
Гость

Ссылка


Tilia написал:
[q]
под влиянием внешних факторов на основе индивидуального набора генов
[/q]

Вспомнила многодетные семьи , где типы детей настолько разняться ... Но они сохраняют такую целостность "колективной" любви :wub: , и семьи родители + один ребенок и такая "санта-барбара" :-o ...

Что предположила, что приобретается не тимное, а "плохое" и "хорошее", что берется от родителей и семьи вместе взятой :wub: и "проецируется" на личное самовыражение детей, какого бы типа они ни были...
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008
-Котенок-, думаю, что наследственные возможности предполагают больше вариантов, чем один определенный ТИМ. В этом сила богатого генофонда. Человеку приходится приспосабливаться к окружающей среде (в данной ситуации к обществу) и чем больше у него врожденных способностей - тем ему легче. Но он не может реализовать все, что заложено - появится только одна форма (фенотип), соответствующая данному окружению.
Фиксируется эта форма потому, что каждый признак развивается только в определенный период времени, который называется "критическим". Если бы человек в детстве попал в другую среду, то на основе его генетических данных развился бы совершенно другой ТИМ.
Чем примитивней человек (бедный генофонд), тем меньше у него вариантов развития, тем тяжелей ему приспособиться к обществу.
-Котенок-
Гость

Ссылка


Tilia написал:
[q]
Чем примитивней человек (бедный генофонд), тем меньше у него вариантов развития, тем тяжелей ему приспособиться к обществу.
[/q]

:-o Tilia, что-то мне показалось, что человеку более высокого уровня труднее приспособиться к обществу, что лучше уже жить своей жизнью... А общество будет считать таких людей чудаками :-D .

А ты знаешь... чем умнее человек, тем его труднее типировать, видимо тим это еще один элемент придать человеку разнообразие...
Ван
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 727, kz
Всего сообщений: 296
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008

Pevec написал:
[q]
некоторые выводы:
скорее всего механизм ТИМообразования происходит под влиянием нескольких факторов, а не одного (ген одного из родов, ТИМ родов, прадедов и т.д.).
Я не исключаю здесь и некий сверхреальный, сверхобъективный фактор - мировая душа или божество... ( мое БИ подсказывает).
[/q]


А кстати, как можно протипировать новорожденного?
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008

-Котенок- написал:
[q]
Tilia написал:

[q]

Чем примитивней человек (бедный генофонд), тем меньше у него вариантов развития, тем тяжелей ему приспособиться к обществу.
[/q]



:-o Tilia, что-то мне показалось, что человеку более высокого уровня труднее приспособиться к обществу, что лучше уже жить своей жизнью... А общество будет считать таких людей чудаками :-D .

А ты знаешь... чем умнее человек, тем его труднее типировать, видимо тим это еще один элемент придать человеку разнообразие...
[/q]


Человек с богатым генофондом МОЖЕТ приспособиться к любому обществу, но не в каждом обществе желает пребывать. Он делает выбор (если он у него есть) или живет в одиночку (если выбора нет). Он может жить своей жизнью за счет богатых духовных ресурсов (генетической памяти, ведических открытий, виртуальных переживаний).
Человек примитивный не в каждом обществе может адаптироваться, поэтому выбора у него, нет, так же как и жить за счет собственных ресурсов (генетическая память у него слишком слабая). Этот человек ищет толпу, религию, партию, коммуну - что угодно. Только так выживают подобные особи, потому что их малые способности складываются в общественные, что и помогает им выжить.
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008

Ван написал:
[q]
А кстати, как можно протипировать новорожденного?
[/q]

Лучше спросить: как новорожденный будет отвечать на вопросы анкеты.
Ребенка протипировать нельзя. ТИМ - это фенотип (то есть проявленная часть генетических признаков) плюс приобретенные (наносные) поведенческие и психологические формы. У ребенка (а тем более новорожденного) фенотип только еще формируется плюс он защищен родителями, а посему чист от всего наносного, что обретает человек, адаптируясь в обществе.
ТИМ по большей части относится к личности, а не к индивидууму. Личность - это наша личина в обществе, а индивидуум - это наша природа.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Tilia, существует мнение, что некоторые признаки ТИМа формируются в первые несколько лет после рождения. (В классической соционике — это все, кроме рац/иррац, в моей соц. модели — кроме правый/левый). Если это действительно так, типирование новорожденного не имеет смысла вообще.
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008
Естественно, типирование новорожденного не имеет смысла. Там еще нечего типировать. Делать выводы по зачаткам все равно что судить о будущем вине, срывая с ветки и пробуя незрелый виноград.
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008
У людей с богатым генофондом может измениться ТИМ под влиянием внешних условий. Их способность к выживанию объясняется непроявленным генетическим резервом. Те, у кого такой резерв отсутствует, обретают конечную (неизменную) форму.
Самое интересное, что это не является несправедливостью природы. Большинство людей чувствуют себя уютней в ограниченном пространстве, в уставах, правилах и т. д. Их пугает бесконечность как некая неизвестность. Поэтому они не любят меняться. Их души соответствуют именно этому генетическому набору и выбрали именно этих родителей.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика »   К вопросу о наследовании
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0286. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0095
Rambler's Top100