Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Сейчас обсуждали с Глемой в ICQ вопросы, связанные с моделью А. Вот кусок лога:
(19:32:41) Глема: так выходит, что блоки меж собой конфликтуют, находясь в одиниковой степени востребованности личностью?
(19:34:22) XXXX Pro: Ну да. Я где-то читал, что методы одного блока (который не в ценностях) человеку кажутся запрещенными. Т.е. Робу и Дону, например, кажется неправильным применять ЧС в нормальных ситуациях. Вот например, у Бетанцев слегка стукнуть друг друга или дать пинка (не больно) — нормально. У альфийцев это вызовет как минимум непонимание.
(19:34:47) XXXX Pro: Именно поэтому внеценностный блок оказывается менее востребованным и задействуется там, где ценностный не справляется.
(19:35:49) Глема: а что затрудняет принятие?
(19:37:31) XXXX Pro: Понимаешь, для этого нужно ответить на вопрос, что первичнее: квадральные ценности или мерность функций. Т.е. либо у человека блок не в ценностях потому что он информацию по нему хуже воспринимает, то ли наоборот, человек хуже учится по этому блоку воспринимать информацию в детстве, а во взрослой жизни прокачать его сознательно намного труднее.

Соответственно, хотелось бы услышать мнения относительно последнего вопроса: что же все-таки является причиной, а что следствием слабость или нахождение в ценностях?

4X_Pro написал:

[q]

Понимаешь, для этого нужно ответить на вопрос, что первичнее: квадральные ценности или мерность функций

[/q]

4X_Pro написал:

[q]

Соответственно, хотелось бы услышать мнения относительно последнего вопроса: что же все-таки является причиной, а что следствием слабость или нахождение в ценностях?

[/q]

помнишь реализацию моей идеи относительно оценок проявленности и силы аспектов со стороны и, в частности, какие были результаты у меня по твоей оценке?


4X_Pro написал:

[q]

Робу и Дону, например, кажется неправильным применять ЧС в нормальных ситуациях

[/q]

практика вчерашнего дня ещё раз показала, что понятие "нормальности" ситуации является субъективным.

4X_Pro написал:

[q]

Вот например, у Бетанцев слегка стукнуть друг друга или дать пинка (не больно) — нормально.

[/q]

:rolleyes: а ещё они пьют кровь христианских младенцев и читают Ницше на ночь, эти Бетанцы! :wub:

Мик написал:

[q]

а ещё они пьют кровь христианских младенцев и читают Ницше на ночь, эти Бетанцы!

[/q]

Это внетимно.

Глема написал:

[q]

Это внетимно.

[/q]

ты тоже чувствуешь Это? :wub:

BooFFon написал:

[q]

Вообще ценности - это отношение к тому, что выходит за пределы нормы. То есть, если Дон рос в каком-нибудь мегабетанском обществе, где ВСЕ друг друга метелят, он тоже будет к этому спокойно относится.

[/q]

BooFFon написал:

[q]

допущение их применения, т. е. считаешь ли ты нормальным, чтобы окружающие тоже их использовали. Вот последнее и есть - функция в ценностях.

[/q]

Сударь, покормите жалкую одномерную БЛ :wub: В какую схему Вы укладываете процитированные высказывания так, чтобы Дон из первого примера, считающий нормальным, что окружающие используют мегабетанские методы, не обладал мегабетанскими ценностями?

тогда ты, конечно, сможешь оценить, как проникновенно читает "Заратустру" Ирина Ерисанова :wub: . Сегодня, глядя сквозь тонированное стекло на Солнце, я слушал её голос и ощущал, как медленно ползёт по моей щеке слеза счастья :rolleyes:

я читал только одну книгу этого автора (?) — книга про бессонницу, чем-то похожая на рекламу имована/ивадала :-) Скинь пожалуйста, интересно какие уровни у Курпатова :ugu: Я вижу, тут набралось несколько анкет по ТУАИ, и надеюсь что через две недели будут выходные, на которых я освежу в памяти ЯФ и перейду к следующей части плана завоевания сердец всего человечества :yahoo:

Мик написал:

[q]

тогда ты, конечно, сможешь оценить, как проникновенно читает "Заратустру" Ирина Ерисанова . Сегодня, глядя сквозь тонированное стекло на Солнце, я слушал её голос и ощущал, как медленно ползёт по моей щеке слеза счастья

[/q]

Изучим)))

4X_Pro написал:

[q]

Соответственно, хотелось бы услышать мнения относительно последнего вопроса: что же все-таки является причиной, а что следствием слабость или нахождение в ценностях?

[/q]

Здесь несколько моментов.

1). Мерность функций не равно сила функций.
2). Неценностные функции имеют такие же мерности, как и ценностные.

Исходя из этого очевидно, что мерность не при чём.

Очевидно, что одни функции для человека более комфортны чем другие.

ВОЗМОЖНО - лишь возможно - это связано с дихотомичностью противоположных функций. То есть, если нравится одно - автоматически не нравится другое. Дихотомичны - противоположные функции по вертности.

Но это лишь гипотеза.