Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика »   модели и взаимодействия
RSS
Реклама:

модели и взаимодействия

процессы и отношения

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
tvv
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Russia
Всего сообщений: 262
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2008

4X_Pro написал:
[q]

tvv, по моим представлениям, соционика отвечает за фильтрацию входной информации и распознавание образов, а также за форму выдачи реакции. За обработку (в смысле решение, что с этим делать, насколько это важно и т.п.) отвечает психософия.
[/q]


надо бы это как-то четче сформулировать и уточнить...

В общем, похоже что так - матрица описания типа описывает то, как человек реагирует
на разные аспекты(типы) информации "по входу".

Но в таблице отношений изучаются уже ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ типов,
то есть подразумевается не только реакция на какую-то входную информацию,
но и выдача информации в какой-то форме(по типам(виду) информации - аспектам).
Что там в соционике по выходу?

Да, еще один интересный момент - в каких случаях соционика рассчитывает
на слабость функций? То есть местами взаимодействия описаны из расчета того,
что опр. аспект не будет явно упоминаться поскольку у этого типа эта функция слабая...
Слабость каких-то функций насколько важное условие для типирования в конкретный тип?

Vladimir
PS насчет фильтрации вх информации ты похоже точно подметил - и похоже эта фильтрация
есть и не только по входу, но и дальше. То есть какие-то фильтры действуют глобально
и блокируют определенные виды информации у типа вообще - как у джека например БЛ,
поскольку от "разъжевывания" ему деталей и структур пользы не много, он считает
это бесполезной информацией, хотя она самая важная. Причем на основе этого подхода
принимает и все решения(не только при коммуникации, но и вообще!), поэтому пользы
от использования коммуникативных вещей вроде NLP не много - все равно роб с джеком
кашу не сварит, по факту получаются разные интересы, планы, цели, подходы и тд.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
tvv, вообще, выдача, по моим представлениям, идет через те же два канала, причем с творческого — активнее.
А вот взаимодействие типов строится на том, что выдаваемый другим человеком поток информации вызывает "поворот" фильтра так, чтобы соответствующие аспекты оказались в "зоне приема". Причем дальше возможно два варианта развития: либо оба человека после некоторого количества "поворотов" приходят к стабильному состоянию (это возможно для дуалов и для тождиков), либо движение будет постоянным.
Т.е. если предположить, что дуализация начинается с помощи по ролевой (классика по Аушре), то получаем вот что (на примере Роба и Гюги), если расписать по шагам
1. 2-й канал: БЭ+ЧЛ (ролевые), 1-ый канал: ЧИ+БС (творческие)
2. 2-й канал: ЧС+БИ (болевые), 1-ый канал: БЭ+ЧЛ (ролевые) — наиболее некомфортное состояние, заставляющее мобилизоваться
3. 2-й канал: БЛ+ЧЭ (базовые), 1-ый канал: ЧС+БИ (болевые)
4. 2-й канал: ЧИ+БС (творческие), 1-ый канал: БЛ+ЧЭ (базовые).
Переход на каждый следующий шаг осуществляется сначала кем-нибудь одним из партнеров (как правило движущим фактором перехода является то, что аспектов, попадающих в данный момент в "область видимости", оказывается недостаточно), а затем он "подтягивает" за собой второго.
И на 4-ом шаге оба дуала приходят в комфортную для себя ситуацию (так называемую ситуацию совпадения текущих настроек и "настроек ТИМа по умолчанию"), в которой будут находиться до тех пор, пока их не выбъет каким-то внешним фактором.

А вот у активаторов за счет разности по признаку "правый/левый" (т.е. разному порядку чредования аспектов) равновесие получается неустойчивым. Т.е. если ЛИИ-"Робеспьер" вдруг делает шаг в сторону БЭ+ЧЛ во втором канале (движение всего на 1 шаг), то СЭИ-"Дюма" придется пройти 3 шагов у себя, чтобы в "область видимости" вошли те же самые аспекты (и, скорее всего, пока это будет происходить, ЛИИ-"Робеспьера" это тоже выведет из состояния равновесия и такие процессы переключения не приведут к тому, что в область видимости снова не попадут только ценностные аспекты), поэтому приход в комфортное состояние требует больших усилий, чем с дуалом.
Еще хуже у конфликтеров: у них не только правость/левость не совпадает, что затрудняет взаимную настройку, но и каждый стремится как можно дольше оставаться с тем положением настроек, которое для другого максимально некомфортно.

P.S. Еще раз обращаю внимание на то, что фильтры — динамические. Т.е. Джек может настроиться на БЛ, но будет пр этом чувствовать дискомфорт.
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика »   модели и взаимодействия
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0199. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0088
Rambler's Top100