Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика »   Откуда что взялось?
RSS
Реклама:

Откуда что взялось?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Ван
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 727, kz
Всего сообщений: 296
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008

seeyou написал:
[q]
Вряд ли, с помощью пальцевых узоров можно определить тим... я себя склонен относить больше ко второй группе (по описанию), но не полностью. Хотя так и не понял до конца, чем отличаются "завитки" от "дуг" :)
[/q]


Европейцы и русские в частности имеют в основном петли.


http://finger-prints.8k.com/index.html

Еще имеется такая информация:

1. Человек с завитками на пальцах в меру своих способностей старается предсказать развитие ситуации и будет стремиться к ее разрешению.

Дерматоглифика очень помогает при анализе происхождения того или иного народа. За
разницей узоров на пальцах – особенности адаптации человека к природе. Завитки на пальцах чаще встречаются у народов, живущих в экстремальной ситуации: у аборигенов Севера – алеутов, чукчей, аборигенов Огненной Земли, Австралии, на Тибете. Людям с завитками на пальцах легче выжить в тяжелых природных условиях – царство Божие они все время пытаются построить внутри себя, и потому все, что происходит вокруг, их мало интересует.

Человек с петлями действует по ситуации, а человек с дугами ведет себя всегда одинаково.

2. Чаще всего на пальцах встречаются петли. Нервная система этих людей устроена так, что им легко приспособиться к любой ситуации. Они производят впечатление нормальных в самом кондовом смысле этого слова. Они не держат фигу в кармане, достаточно доброжелательны, в меру откровенны и в меру скрытны. Они исполнительны, но не станут делать больше, чем поручено.

А вот человек с завитками на пальцах всегда не удовлетворен тем, что происходит внутри и вокруг него, вечно пытается что-то изменить. У него колоссальный потенциал для того, чтобы перестроить мир, сделать гениальное открытие. Однако в этом своем порыве он часто бывает неадекватен, оказывается “не к месту”. Именно у того, кого считают “придурком”, чаще встречаются завитки на подушечках пальцев.

Третий тип – люди с дугами (арками) на подушечках пальцев. Они, как говорят психологи, не склонны менять своих поведенческих программ. Потому что их у них не так уж и много. Казалось бы, это плохо. Но человек с завитками на пальцах знает миллион способов открыть дверь. Только он ее… не откроет. Будет мучиться, какой способ выбрать, сомневаться. А человек с дугами знает один способ – ударом ноги. И воспользуется им. У людей, которые, как кинжальные ножи, проходят через сложные обстоятельства, как раз и обнаруживается много дуг на пальцах. В этом их сила. Однако важно, что ты скажешь, открыв дверь. А сказать им порой нечего. В этом их слабость.


Известно, что у европейцев наиболее простые узоры по отношению к другим этносам.

У человекообразных обезьян узоры более сложные, чем у человека.

Таким образом, увязав эти закономерности с какой-либо дихотомией, можно будет ответить, какая из них первична.

Если сложный узор (завиток) связан с интуицией, то первична интуиция, а, например, среди большинства европейских народов преобладают сенсорики.

Если сложный узор (завиток) связан с иррациональностью, то большинства европейских народов преобладают рационалы.

В обоих случаях Есенину ничего не светит.


Ван
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 727, kz
Всего сообщений: 296
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008

Hator написал:
[q]
Зависит от и сферы тоже.
Вот пример среди моих знакомых.
Служба технической поддержки в заводоуправлении, 5 человек.
Начальник – Габен, сотрудники два Гюго, Дон Кихот, Дюма.
А если пойти в доменный цех, там 50 процентов – Дюма, остальные 15 типов неравно распределяются среди остальных 50 процентов. Интуиты есть только среди руководства и ИТР -1 процент.Остальные -сенсорики. Просто на работе, когда нужно 8 часов в день 5 дней в неделю ворочать форму весом 50 килограммов, когда от печи идет жар, а сверху с потолка капает холодная вода от конденсата и дырявой крыши, интуит не выдержит.
Одного Дон Кихота жена на заработки туда отправила, он через несколько дней
ушел, дневной нормы не выполнил ни разу. Да и от жены он тоже потом ушел.
Жена (Гескли) сейчас замужем за Драйзером, военным. Дети - Гесксли и Дюма, тоже военные.
Но Гексли закончил училище кое-как и хочет как можно быстрее покинуть армию, а Дюме и в армии нормально.
И если разобраться,из 6 миллиардов, живущих сейчас на планете, большинство живет в условиях, которые требуют наличия высокой сенсорности.

В ряде случаев средний интуит там просто не выживет.
[/q]


А где Есенины? Или это не Россия, а Казахстан?
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
Мда... что у меня на подушечках пальцах, не похоже ни на дуги, ни на петли (не пересекаются, однако). Скорее всего, завитки. Да и описание в целом подходит :). Хотя, предков среди северных народов у меня нет :)
Hator
Гость

Ссылка

Ван, если ты про завод, Есенины туда идут крайне редко. Если ты про конкретно взятую семью, то там Есенина не оказалось. Зато они есть во многих других мне знакомых семьях.
Hator
Гость

Ссылка


Ван написал:
[q]

Хатор написал:
[q]
Сформулируй мысль четко, своими словами.
[/q]



Проблема заключается в четком определении термина ъпоследовательностьъ.

Если последовательностью считать, одинаковые действия при решении одинаковых задач, то сенсорик, который ориентируется на повторение условий, должен быть более последовательным чем интуит, который ориентируеся на изменение условий.
[/q]


Вряд ли все эти свойства относятся к шкале интуиция-сенсорика.

-Котенок-
Гость

Ссылка


seeyou написал:
[q]
Откуда что взялось?
[/q]

:mad: Так выяснили все-таки этот вопрос???? :wub:

("что первично? Яйцо или курица" (с))
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
42
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008

-Котенок- написал:
[q]
("что первично? Яйцо или курица" (с))
[/q]

Был вначале Род заключен в Яйце, был он семенем непророщенным, был он почкою нераскрывшейся, но конец пришел заточению, Род родил Любовь – Ладу-матушку.
Род разрушил темницу силою Любви и тогда Любовью мир наполнился.
«Звездная книга Коляды»
Ван
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 727, kz
Всего сообщений: 296
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008

Hator написал:
[q]
Вряд ли все эти свойства относятся к шкале интуиция-сенсорика.
[/q]


Да, не получается, скорее всего более сложный узор (завиток) связан с ирациональностью, а наболее простой (дуга) с рациональностью, в таком случае петля будет промежуточным вариантом.
Hator
Гость

Ссылка

Не думаю, что можно хоть как то полагаться на эти петли и дуги.
Ван
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 727, kz
Всего сообщений: 296
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008

Hator написал:
[q]
Не думаю, что можно хоть как то полагаться на эти петли и дуги.
[/q]


Почему? Узоры являются врожденными и неизменными на протяжении всей жизни индивидуума.
tvv
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Russia
Всего сообщений: 262
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2008

Hator написал:
[q]

Не думаю, что можно хоть как то полагаться на эти петли и дуги.
[/q]


в той статье был намек что узор как-то связан с развитием и строением нервной системы.

Хотя, даже если так, не думаю что корреляция ТИМ будет высокая поскольку не считаю его
совсем не изменным.

Хотя, возможно, и даже наверняка, какая-то генетическая предрасположенность к определенным
элементам(только не всему! ) в типе и должна быть, поскольку часть систем(та-же эмоционалка например)
задана генетически.

Но все-же основное IMHO ТИМ имеет чисто-то информационную основу и просто адаптацию под нагрузку,
так что думаю корреляция должна быть примерно такая-же как с фото(15% вроде называли сами те кто
занимается этим методом), хотя с определенными признаками в типе наверняка может быть больше...

Vladimir
PS чем гадать, лучше взяли бы да посчитали, ну то есть исследования провели...
Ван
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 727, kz
Всего сообщений: 296
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008

tvv написал:
[q]
Хотя, даже если так, не думаю что корреляция ТИМ будет высокая поскольку не считаю его совсем не изменным.
[/q]


Если ТИМ не является врожденным и неизменным в течении жизни, то эта идея может не работать, но насколько мне известно обычно считается, ТИМ неизменен.
tvv
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Russia
Всего сообщений: 262
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2008

Ван написал:
[q]

tvv написал:
[q]
Хотя, даже если так, не думаю что корреляция ТИМ будет высокая поскольку не считаю его совсем не изменным.
[/q]
Если ТИМ не является врожденным и неизменным в течении жизни, то эта идея может не работать, но насколько мне известно обычно считается, ТИМ неизменен.
[/q]


скорее всего изменить можно, поэтому корреляция будет, но не 100%,
как следовало бы ожидать в случае абсолютной неизменности.

Все-же в ТИМ больше информационной части(алгоритм обработки информации, предпочтения и тд),
которая не может передаваться генетически, хотя некоторые предпосылки передаются генетически
и повышают вероятность каких-то ТИМ, отсюда и корреляция. То-же самое и с фото скорее всего,
хотя там есть еще один забавный эффект, я кажется расковырял это дело, все лень статью написать...

Vladimir
Hator
Гость

Ссылка


Ван написал:
[q]

Hator написал:
[q]
Не думаю, что можно хоть как то полагаться на эти петли и дуги.
[/q]



Почему? Узоры являются врожденными и неизменными на протяжении всей жизни индивидуума.
[/q]


Но как трактовать все это, и нужно ли трактовать - кто знает наверняка?
Ван
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 727, kz
Всего сообщений: 296
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008

Hator написал:
[q]
Но как трактовать все это, и нужно ли трактовать - кто знает наверняка?
[/q]


Если соционика утверждает, что ТИМ является врожденным и неизменным в течении жизни, а также нуждается в методе определения ТИМ, то этот метод должен быть основан на чем-то вещественном.

http://test.bio-met.ru/example.html
Hator
Гость

Ссылка

Посмотрела ссылку.
Очень повеселило :-)

цитата

"Внушаемость - данный показатель показывает насколько легко Вы воспринимаете новую информацию, т.е. насколько Вы внушаемы."

Да… интересное определение….


Хороший аналитик адекватно воспринимает новую информацию, а не отбрыкивается от нее. Но это не означает, что он воспринимает её некритично.
Внушаемость показывает степень НЕКРИТИЧНОСТИ, с которой человек воспринимает информацию!


И еще перл

"Эмоциональная стойкость - показывает насколько высок уровень принятия верных решений в критической или экстремальной ситуации, высокий уровень отражает быстрое принятие решения, при низком уровне человеку невозможно быстро принять решение."

А что значит критическая или экстремальная ситуация?
Для одного - это аварийная ситуация на дороге, для другого - выбор уходить с работы или нет, разводиться или нет.

Такие типировщики, пожалуй, натипируют!


Ван
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 727, kz
Всего сообщений: 296
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008

Hator написал:
[q]
Посмотрела ссылку.
Очень повеселило
[/q]


Не вижу конструктивности в данном замечании. На сегодняшний день меня озадачивает фундамент, на котором построена соционика:

1. Если соционика утверждает, что ТИМ является врожденным и неизменным в течении жизни, то как определить ТИМ ребенка? Тесты и анкеты в данном случае бесполезны.
2. Если нельзя определить ТИМ ребенка, то как можно утверждать, что ТИМ является врожденным и неизменным?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика »   Откуда что взялось?
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0227. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0058
Rambler's Top100