![]() |
Соционика и психософия (психе-йога)Типирование по фото |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих TYPOLOGES.RU — общая информация о типологиях личности и наши разработки TIPIRUEM.RU — типирование и обсуждение типологий |
Соционика и психософия (психе-йога) » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Соционика » описания типов |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: , | Печать |
| tvv
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Russia Всего сообщений: 262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2008 |
Hello. Народ, есть работа!.. Надо короче заняться сделать нормальные описания типов. Я столкнулся с тем, что часто после правильного определения типа и в общем-то даже хорошей корреляции типа с описанием, люди часто смотрят описания типа и говорят "это не мой тип!", хотя в общем-то все довольно точно сходится, за исключением каких-то мелочей, которые ничего не говорят о типе... Проблема в том, что описания типов понимаются слишком буквально. То есть, человек видит какой-то не приемлемый для себя признак в типе, и делает вывод обо всем типе сразу! Причем не очень-то положительный, как вы уже наверное догадались :) Хотя ничего такого в самом типе нет и быть не может - это абсолютно нормально, если человек не будет делать то, что конфликтует с его убеждениями, и это абсолютно никак не связано с типом... То есть, их надо как-то более понятно переписать, с комментариями чтоли, чтобы люди сразу понимали что к чему, что тип только способствует появлению какой-то особенности типа, но никак не гарантирует это, и уж тем более не приводит к каким-то конкретным плохим свойствам. Vladimir PS да, и не плохо бы расписать МЕХАНИЗМы образования особенностей типа из особенностей ТИМ. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8002 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Описания пытались писать уже не раз, но все без толку... Тут надо вопрос ставить иначе: как заставить людей понять, что в соционике первичны именно показатели модели, а не образы. У низкологических этиков с этим довольно трудно... |
| tvv
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Russia Всего сообщений: 262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 8 февраля 2009 17:09 Сообщение отредактировано: 8 февраля 2009 17:10 4X_Pro написал:
не совсем понял о чем ты. Поройся на мозайке - поймешь об чем я. Например вычитали там что гексли чем-то походит на "лиц легкого поведения", это конфликтует с убеждениями чела(просто этого не будет - проявиться в какой-то другой форме), он в результате делает вывод что гексли ему не подходит... Или про деньги у есенина аналогично. А ведь вопрос не в деньгах, а в том что бизнесмен обычно из есенина никакой - и вот тут-то ему и поможет соционика всерьез подумать чтобы не делать ошибок, а они вместо этого делают вывод что не тот тип... То есть надо показать механизм образования этого, и уже потом как список возможных последствий ТИМ, чтобы было понятно что какие-то из списка фичи могут быть, а каких-то точно не будет если это конфликтует с убеждением чела, но это ничего не говорит о типе! Все равно те фичи которые не конфликтуют с уровнем убеждений проявяться наверняка, тут уж ничего не поделаешь, если у ТИМ склонность к этому... Vladimir PS да, еще про роба было аналогично - там где-то написано что он не следит за внешностью, а чел следит(ну может быть мода как хобби, например, это нормально и не говорит о типе ничего), вот и делает вывод что роб ему не подходит... |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
4X_Pro написал: Тут надо вопрос ставить иначе: как заставить людей понять, что в соционике первичны именно показатели модели, а не образы. У низкологических этиков с этим довольно трудно... А по-моему, с этим трудно у низкоэтических логиков... |
| Hator |
Пока у нас нет технических средств для того, чтобы точно измерять те или иные параметры психики, соционика не станет наукой. Есть,к примеру, теория музыки. Но сама музыка - это искусство. |
| -Котенок- |
Я хотела написать типологию. Даже тему открыла, хотела "маленькими" шагами описывать, потому что нет времени долго сидеть и писать тем более все и сразу.Вообще я брала за основу типологию Юнга (Модель Ю) и брать во внимание "стрессы по Виилме", которые "мешают" проявлению чистого ТИМа, даже примеры приготовила. Вообще знания есть ... Но на тот момент на форуме была массовость которой это было не нужно и не разумно, и вообще они все знали... А так, у меня идея есть и она на практике очень даже работает и себя показывает . Если есть желание могу обьяснить и , может, вместе ее даже более качественно и более наполненно можем раскрыть . |
| -Котенок- |
Hator написал: Есть,к примеру, теория музыки. Но сама музыка - это искусство.Согласна. Я тоже хотела поставить акценты, которые мешают в определении тима, а сам потенциал тима... огромен, нет конца совершенству ... |
| Ван
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: 727, kz Всего сообщений: 296 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 февраля 2009 6:00 Сообщение отредактировано: 9 февраля 2009 6:19
Очень бы хотелось ознакомиться со скелетными описаниями ТИМ, без "наворотов" и субъективной "отсебятины". Только используя такие описания можно будет искать корреляции с другими типологиями. |
| tvv
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Russia Всего сообщений: 262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2008 |
Ван написал:
думаю счас написать комментарий или статью "как правильно понимать описания типов" В общем, идея такая: ============ ТИМ только СПОСОБСТВУЕТ образования каких-то особенностей, но никак не гарантирует это. Если какой-то признак конфликтует с вашими убеждениями и вы считаете его для себя не приемлемым, то, конечно-же, у вас его не будет, _но это ничего не говорит о типе_! (у вас значит его просто нет по другим причинам, а не из-за особенности ТИМ) Так-же, аналогично, если что-то почему-то интересно вам например как хобби или по другим причинам(особенно если это был не ваш выбор!), то у вас могут быть соответствующие признаки, но это так-же может быть не связано с ТИМ(хотя и не исключено что именно особенности ТИМ вызвали у вас интерес к этому виду хобби, если же это был не ваш выбор, то скорее всего это вообще ничего не говорит о типе, и даже могло вызвать искажения типа) © tvv ============ Vladimir |
| Ван
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: 727, kz Всего сообщений: 296 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 февраля 2009 6:36 Сообщение отредактировано: 9 февраля 2009 6:38 tvv написал: ТИМ только СПОСОБСТВУЕТ образования каких-то особенностей, но никак не гарантирует это. Почти дословно у Богданова: http://finger-prints.8k.com/ask_answer.html Вопрос: У меня на пальцах много кружочков, подруга говорит, что это - к счастью... Правда? Ответ: Как Вам сказать? Вот если у Вас дома много сахара, это сделает Вас счастливой? Смотря ведь куда этот сахар потратить... |
| Ван
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: 727, kz Всего сообщений: 296 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2008 |
Может быть у психиатров имеются такие описания, которые можно использовать в смягченной форме? |
| Victoria
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 122 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
а может люди, которые уверены в своём ТИМе просто нам напишут о своих впечатлениях о собственной типе. И о своих тоджиках. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8002 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Victoria, мысль интересная, но все равно нужна какая-то общая схема. Плюс на этом форуме ТИМы распределены весьма неравномерно. Например, здесь нет активных Напов и Достов... |
| Hator |
4X_Pro, хоть ты не коверкай термины! "Наполеоны" соционикой вообще редко интересуются,а "Достоевские" не часто проявляют активность такого плана, как выступления на форумах. |
| KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1168 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Victoria Victoria написал: а может люди, которые уверены в своём ТИМе просто нам напишут о своих впечатлениях о собственной типе. И о своих тоджиках. Если человек уверен не значит, что он прав). Имхо в этом основная проблема. |
| Victoria
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 122 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 февраля 2009 17:20 Сообщение отредактировано: 15 февраля 2009 17:22 KLM123 написал: Если человек уверен не значит, что он прав). Имхо в этом основная проблема. вот с этим я бы поспорила, человеку всё же виднее, кто он есть на самом деле. И потом, почему бы не довериться просто мнению людей по этому поводу? Котёнок, Alguno, Про, Арата, Светлая, Мона! И другие, кто определился со своим ТИМом, пожалуйста, опишите свои ТИМы как вы их видите. |
| KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1168 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Victoria написал: И потом, почему бы не довериться просто мнению людей по этому поводу? Потому что статистика показывает .Зайди посмотри на социофорум что там происходит. Я вот например полгода был на 98% уверен, что я Дон, и чем больше был тем больше росла уверенность, так как я видел практически только подтверждения этому - как говорится, кто ищет тот найдет))). |
| Victoria
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 122 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
KLM123 написал: Я вот например полгода был на 98% уверен, что я Дон, и чем больше был тем больше росла уверенность, так как я видел практически только подтверждения этому - как говорится, кто ищет тот найдет))). а я вот ни в чем не уверена, в смысле ТИМа своего. Но ведь есть же люди давно увлекающиеся соционикой, которые определились и уверенны в ТИМе. Пусть они помогут тем, кто ещё не определился. |
| tvv
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Russia Всего сообщений: 262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2008 |
KLM123 написал:
а по этому тесту что у тебя? http://www.tests-tests.ru/bio.php?qnum=1&question=0 |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
KLM123 написал:
И что же тебя заставило в этом разувериться? |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Victoria написал:
Victoria, для этого нужно желание и вдохновение. Ну и время, разумеется. Может быть... когда-нибудь... |
| Victoria
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 122 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Данный тест предназначен для выявления акцентов, то есть усиления соционических функций. Акцент, набравший наибольшее число баллов, - основной, занявший второе место - дополнительный. По мнению авторов теста иногда бывают два дополнительных, прочитайте описания и определите насколько они вам подходят. ЛОГИК (L - структурная логика) 24 Логик - личность с развитым аналитическим мышлением. Очень ценит логические аргументы. Стремится к порядку во всем, систематизации, структуризации и категоризации. Он умело планирует свои дела, составляет планы и графики. Очень терпелив, добросовестен, скрупулезен и педантичен в работе. Это - человек методичный, уравновешенный, ко всему предпочитает готовиться заранее. Ему необходима спокойная, уединенная обстановка для раздумий. Склонен все подвергать анализу. Не доверяет предположениям, не подкрепленным цифрами и фактами. Живет больше разумом, не склонен поддаваться чувствам в ущерб соображениям целесообразности и здравого смысла. Довольно негибок в отношениях. ПОБЕДИТЕЛЬ (F - силовая сенсорика) 17 Победитель - энергичный, активный, расторопный в практическом плане человек. Быстро ориентируется в критических ситуациях. Вынослив, умеет преодолевать препятствия, не жалуясь на трудности. Отличается вспыльчивым, прямолинейный и бескомпромиссным характером. Умеет настоять на своем. Неуступчивый и прагматичный, он идет к своей цели несмотря ни на что. Требователен и придирчив, внутренне проблематичный, часто неуживчивый. Ему не хватает такта и дипломатичности в отношениях с другими. Это довольно резкий, напористый и нетерпимый человек. Имеет мало друзей. ПРОФЕССИОНАЛ (P - деловая логика) 17 Профессионал - это хороший специалист, постоянно повышающий уровень своей деловой компетентности. Он трудолюбив, деятелен и добросовестен. На него во всем можно положиться. Уважает прежде всего пользу, целесообразность, качество, аккуратность, порядку и точность в делах. Упрям и последователен. Из-за этого ему часто приходится доделывать чужую работу. Доверяет только опыту, а также фактам и проверенной информации. Нуждается в определенной дистанции в общении, чтобы не попасть в эмоциональную зависимость к партнеру. Не склонен к компромиссам, но не выносит конфликтов, поэтому в крайнем случае может пойти на временные уступки в делах или отношениях. Испытывает трудность в выражении своих чувств, поэтому в общении может выглядеть сухим или холодным человеком. МИРОТВОРЕЦ (R - этика отношений) 14 Миротворец - тактичный человек, которому не свойственно честолюбие. Миролюбив, сентиментален и чувствителен. Добр и уступчив. Умеет сглаживать недоразумения и лавировать в отношениях. Он хорошо разбирается в людях и легко устанавливает нужную дистанцию в общении с ними. Налаживает или изменяет отношения, руководствуясь при этом больше интересами других, чем своими собственными. Он довольно снисходителен к чужим слабостям и склонен к компромиссам ради сохранения хороших отношений, поэтому его добротой часто злоупотребляют. Страдает из-за недостатка силы воли, настойчивости и инициативы. ЭПИКУРЕЕЦ (S - сенсорика ощущений) 14 Эпикуреец - реалистичный, уверенный в себе человек. Настроен на получение от жизни всех ее радостей и удовольствий. Гурман, эстет, не равнодушен к качеству вещей. Это - недемонстративный лидер. Активен и деятелен. Умеет нравиться людям, увлекать их за собой. Знает, чего хочет и всегда добивается своей цели благодаря силе воли, упорству и настойчивости. В отношениях часто упрям и не любит возражений. Склонен все устраивать так, как удобно ему. Не всегда учитывает интересы других, но может проявлять дипломатичность и обходительность, если это необходимо. Его власть проявляется мягко. Хорошо чувствует физические и материальные потребности других и умеет проявлять заботу о каждом. Недостаточно самокритичен и не любит критики. Не прочь при случае подчеркнуть свои достоинства. РОМАНТИК (E - этика эмоций) 13 Романтик - приветливый, но очень ранимый, эмоциональный и внутренне противоречивый человек. Сильно зависит в общении с другими от собственных симпатий и антипатий и связанных с этим переживаний, но старается это скрыть от окружающих. Он может оказывать сильное влияние на других силой и глубиной проявления своих чувств. Умеет поднять им дух и настроение, увлечь какой-либо идеей, но такое поведение у него не является продуманной тактикой. Романтик не стремится к власти, редко ставит перед собой конкретные цели практического характера. Часто разочаровывается в объектах своих симпатий, но не может жить без внутренних идеалов. Страдает от частых перепадов настроения и неуверенности в себе. ПРОГНОЗИСТ (T - интуиция времени) 10 Прогнозист - человек с развитой интуицией, которая позволяет ему проникать мыслями в прошлое или будущее и предвидеть исход тех или иных событий. Ему свойственна неудовлетворенность реальной действительностью и желание ее изменить. Поэтому он стремится к самоусовершенствованию и никогда не бывает удовлетворен достигнутым. Отсюда - повышенные требованиями к себе и к окружающим. В поисках ускользающей гармонии бывает внутренне противоречив и склонен к постоянным сомнениям, из-за чего часто переключает свое внимание и отвлекается на новые идеи или дела. Интересуется явлениями окружающего мира, пытаясь понять его закономерности и предугадать дальнейшее развитие событий. Имеет склонность к раздумьям о законах мироздания, проявляет интерес к морально-философским или религиозным проблемам, поиску истины и гармонии в окружающем мире. Это довольно оригинальный человек, но из-за аморфного темперамента, непредсказуемости характера и неопределенности в выполнении своих обязательств часто вызывает полярные оценки своей личности. ФАНТАЗЕР (I - интуиция возможностей) 10 Фантазер - это очень любознательный, внутренне мятежный человек. Горячо отстаивает свои интеллектуальные убеждения, но уступчив и отходчив в практических или материальных вопросах. Имеет сильное ассоциативно-образное восприятие. Полон идей и предложений не совсем практического характера. Сообразителен и находчив. Быстро замечает взаимосвязи между внешне разными явлениями. Всегда видит множество вариантов решения проблем и может их решать довольно неожиданными для окружающих способами. Довольно импульсивен, несмотря на одержимость какой-либо новой идеей, у него не всегда хватает терпения доводить начатое до конца и это часто мешает в достижении жизненных целей. Испытывает отвращение к однообразию, рутине, шаблонам и регламентам. Постоянно находится в оппозиции к существующим порядкам, неохотно идет на компромиссы в том, что для него принципиально, но может терять интерес к ситуации, если она не решается быстро и переключаться на другое. |
| Victoria
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 122 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 февраля 2009 19:35 Сообщение отредактировано: 15 февраля 2009 19:36
чего-то я с тестом не согласна... Структурная логика на первом месте? ну не знаю... получается ЛСИ - Максим по тесту |
| tvv
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Russia Всего сообщений: 262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2008 |
Victoria написал:
да, максим (теоретически еще драйзер может быть), причем матрица не искаженная. Этот тест думаю врядли будет в максимов записывать всех с развитой сенсорикой как это делает Керси :) Vladimir PS можно еще посмотреть другими тестами - текстовый например, он хорошо расхождения между уровнями ловит(если расхождение есть, то повод задуматься) http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=6559 |
| Victoria
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 122 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
tvv написал: причем матрица не искаженная. что это значит? |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: , | Печать |
| Правила раздела |
Соционика и психософия (психе-йога) » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Соционика » описания типов |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |