Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Дуальные отношения »   Самая труднодуализируемая пара социона
RSS
Реклама: Pagoda-Build - гранит и мрамор - искусственный камень на люк.

Самая труднодуализируемая пара социона

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Некоторое время назад я написал, что пара Робеспьер-Гюго является самой труднодуализируемой в соционе, на что получил ответ, где утверждалось, что это не так, а самой проблемной парой является Макс-Гамлет. Соответственно, хотелось бы узнать, насколько это мнение верно, и чем обосновано такое предположение. И вообще у кого какое мнение по данному вопросу.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
от людей зависит
Wic
Гость

Ссылка

По наблюдениям это Драйзер(М) + Джечка(Ж). Джек+Драйка, кстати, наоброт, одна из самых легкодуализируемых пар.

Макс-Гамка попроще все-таки, гендерные стереотипы на них работают.

Роб-Гюшка зависит от количества тараканов у Роба. Если немного, то очень легкодуализируемая.
bdrFsg
Гость

Ссылка

А я думаю что нет трудно и легко дуализируемых пар.
Просто трудности разные.
Это все зависит только от людей.

В принципе просчитать сравнительную трудность дуализации с учетом человеческого фактора возможно...но там столько переменных, что множащиеся абсолютные и относительные ошибки измерений(расчетов и наблюдений) в конце концов приведут к заведомо неточному результату.

И все попытки свести к "уровню","стереотипам","воспитанию"...были и есть бесплодными относительно объективной истины.
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008

vortex777 написал:
[q]
от людей зависит
[/q]

От возраста зависит.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Rексля написал:
[q]
От возраста зависит.
[/q]

от цвета волос зависит
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008

vortex777 написал:
[q]
Rексля написал:
[q]
От возраста зависит.
[/q]
от цвета волос зависит
[/q]

:-) Доказать можно всё.
- Ведь существует мнение, что блондинкам присуща неординарная интуиция. И т.д.

Скажи, Вортекс, что тебе сейчас, в твоем юном возрасте более притягательно: дуализация или активация?
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Rексля написал:
[q]
Скажи, Вортекс, что тебе сейчас, в твоем юном возрасте более притягательно: дуализация или активация?
[/q]

хорошая задница
Andre
Гость

Ссылка


Wic написал:
[q]
Роб-Гюшка зависит от количества тараканов у Роба. Если немного, то очень легкодуализируемая.
[/q]
Не согласен: эти типы не слишком часто встречаются нос к носу.

Нужно уточнять: речь идёт об изолированной "лёгкости дуализации" или её реализуемости в полевых условиях.
Wic
Гость

Ссылка


Andre написал:
[q]

Wic написал:
[q]
Роб-Гюшка зависит от количества тараканов у Роба. Если немного, то очень легкодуализируемая.
[/q]

Не согласен: эти типы не слишком часто встречаются нос к носу.

Нужно уточнять: речь идёт об изолированной "лёгкости дуализации" или её реализуемости в полевых условиях.
[/q]
Не путай социёнических робегов с нормальными. И личные тараканы не проецируй на весь социон ;-)
Andre
Гость

Ссылка

В свою очередь не путай себя и свою малую выборку с генеральной совокупностью и средним проявлением типологических свойств.
Wic
Гость

Ссылка


Andre написал:
[q]
В свою очередь не путай себя и свою малую выборку с генеральной совокупностью и средним проявлением типологических свойств.
[/q]
В свою очередь внимательней читай мои и свои посты, тогда разницу в формулировках увидишь.
Andre
Гость

Ссылка

Читаю в соответствие с твоей претензией. И выразил несогласие именно потому, что, даже если тараканов у логико-интуитивного интроверта мало, характерный образ жизни мешаетфизической встрече в пространстве.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Странно говорить о сложно и простодуализированных парах, при том, что их такое мизерное количество, любых... А робогюгская действительно не то, чтобы очень уж редкая и сложная, если смотреть относительно среднего.
Wic
Гость

Ссылка


Andre написал:
[q]
Читаю в соответствие с твоей претензией. И выразил несогласие именно потому, что, даже если тараканов у логико-интуитивного интроверта мало, характерный образ жизни мешаетфизической встрече в пространстве.
[/q]
А я выразил несогласие с категоричностью высказывания, ибо сам парой постов выше свое высказывание снабдил имхошкой. Тем более что робеги без тараканов отличаются вполне достаточно для решения задачи по поиску гюшки социализированностью. Другое дело что по личным наблюдениям им эти гюшки нафиг не сдались, чаще предпочитают есек, бальзачек и прочие схожие типажи.
Andre
Гость

Ссылка

Я понял, что судил по себе. :wall: :red:
Приношу извинения.

Моё высказывание справедливо для Робов интровертного подтипа и слабой социализацией.

* * *

Не раз, бродя по малолюдным местам, думал: "Гюгошки, наверняка там, где народу больше".
bdrFsg
Гость

Ссылка

Andre
+1.Есть такая фича.
Нормальный роб - то есть с ярко выраженный по шкале интроверсия-эктстраверсия, сидит дома и ему и там хорошо.Есть тому два примера.

Но!Обоим примерам по 19 лет.Возможно они просто еще не вырасли.
Ибо как говорил один Макс "Молодой мужчина в социуме вынужденно экстравертируется - карьера, завоевание девушек и прочие вещи требующей активности".

Естественно я учел отличия психологического значения экстраверсия-интроверсия от соционического.



Andre
Гость

Ссылка

Корректнее говорить "классический Роб", ибо чем же не нормальны уж, у которых экстраверсия-этика выражены сильнее.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

bdrFsg написал:
[q]
Естественно я учел отличия психологического значения экстраверсия-интроверсия от соционического.
[/q]

А какое по твоему соционическое значение этого слова?
Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Некоторое время назад я написал, что пара Робеспьер-Гюго является самой труднодуализируемой в соционе, на что получил ответ, где утверждалось, что это не так, а самой проблемной парой является Макс-Гамлет. Соответственно, хотелось бы узнать, насколько это мнение верно, и чем обосновано такое предположение. И вообще у кого какое мнение по данному вопросу.
[/q]
Дуальное соответствие любой пары социона подчиняется принципу комплементарности, единому для всех.
Поэтому не может идти речь, на мой взгляд, о трудности/легкости для той или иной пары.
Все в абсолютно равных условиях.

Трудности "дуализации" возникают тогда, когда одна сущность полагает себя, к примеру, Робеспьером, а другая сущность полагает себя, соответственно, Гюго. В то время как, либо один из парочки таковым не является, либо оба, и при этом оба не попадают в какую-нибудь другую дуальную пару, об этом не подозревая.
Но эти трудности имеют ровно такое же отношение к "дуализации", как "ксерокс" к копировальным аппаратам вообще.
Я так думаю... 8-)
bdrFsg
Гость

Ссылка

srez
лень много писать - интратим и экстратим, субъективное и объективное восприятия мира.

А вообще сверху словарик имеется.Поищите там.

Olga
ой ли?примитивизируете.

Первая трудность - это действие ограничивающей на ролевую.
Здесь я вижу две проблемы:
1.недостаточная наполненность ролевой для "требовательной" ограничивающей:
2.недостаточная наполненность ограничивающей\депрессия\разные искажения - негатив с ограничивающей, когда ТИМ не показывает пример как надо себя вести, а занимается сугубо разрушением, неконструктивной критикой - не "не делай так, вот как надо", а "просто не делай так".
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Olga написал:
[q]
Поэтому не может идти речь, на мой взгляд, о трудности/легкости для той или иной пары.
Все в абсолютно равных условиях.
[/q]

Не очень согласен. Точнее, это утверждение было бы верным, если бы мы жили в идеальном обществе без гендерных заморочек. Т.е. общество не предписывало бы мужчине и женщине определенные социальные роли.
Собственно говоря, трудности дуализации и заключаются в том, что возникает противоречие между моделью поведения, которая диктуется ТИМом и моделью поведения, которая предписывается обществом в соответствии с полом. (Пример: с гендерной точки зрения считается, что инициативу должен проявлять мужчина, а с соционической — этик-экстраверт.)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

bdrFsg написал:
[q]
Ибо как говорил один Макс "Молодой мужчина в социуме вынужденно экстравертируется - карьера, завоевание девушек и прочие вещи требующей активности".
[/q]

Макс — может быть. У Роба все может быть иначе (тут Wic был прав). Например, занятие воинствующей позиции "мне это не надо" (у меня было именно так на определенном этапе).
Andre
Гость

Ссылка

Не о том спор идет. На мой взгляд, главное препятствие одно: отсутствие интереса, обусловленное тем, что, базовый аспект приходятся на блок суперид. В связи с этим взаимодействие развивается гораздо медленнее, чем с участием осознанных или просто сильных функции, и в результате, по организационным причинам, проигрывает осознаваемому, так и не успев закрепиться.
Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Не очень согласен. Точнее, это утверждение было бы верным, если бы мы жили в идеальном обществе без гендерных заморочек. Т.е. общество не предписывало бы мужчине и женщине определенные социальные роли.
[/q]
Так. Понятно. :-)
Похоже, под "дуализацией" здесь понимают весь процесс, от знакомства до внуков. :-)

"Гендерные заморочки" - это уже совсем другие проблемы, не проблемы, собственно, дуализации. 8-)

Проблемы типа "как познакомиться" никакого отношения к дуализации не имеют. 8-)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Дуальные отношения »   Самая труднодуализируемая пара социона
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0278. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0071
Rambler's Top100