Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Дуальные отношения »   "Робеспьер" и "Гюго". Проблемы дуализации.
RSS
Реклама:

"Робеспьер" и "Гюго". Проблемы дуализации.

Как дуализировать самую труднодуализируемую пару в соционе?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Nighty
Участник



ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 203
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]

Nighty написал:
Потому, что это так принято,

Это в тебе 3-ья Воля говорит и ничего больше.
[/q]


Ой, вот не надо про 3В!!! Это совсем не 3В, учитывая, что я по этому вопросу немного другого мнения была. Вот скажи, неужели ты такой жмот, что пригласив девушку, которая тебе нравится, ты скажешь, чтобы она сама за себя платила? Это низко!
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Вообще, я бы предпочел обговорить этот момент зараннее (чтобы не поставить ее в неудобное положение), но вот вопрос: как сделать это так, чтобы выглядело не грубо или пошло?
А если девушка не сможет/захочет понять мою позицию в данном вопросе, то я для себя сделаю вывод, что я ошибся в этой девушке.
Nighty
Участник



ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 203
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]

А если девушка не сможет/захочет понять мою позицию в данном вопросе, то я для себя сделаю вывод, что я ошибся в этой девушке.
[/q]


Ну и зря! Это называется глупым упрямством. А еще мелочностью! :thumbdown: Ну конечно, у тебя 1В и тебе плювать что там думаю я или кто-то еще по этому вопросу, но..советую тебе пересмотреть твое отношение к этому вопросу. Это тебя никак не украшает, а даже наоборот. :thumbdown:
milena 7
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
Скорее уж лучше искать физически бесплодную Гюгу
[/q]

не выход. детей можно усыновить.


Nighty написал:
[q]
Вот скажи, неужели ты такой жмот, что пригласив девушку, которая тебе нравится, ты скажешь, чтобы она сама за себя платила?
[/q]

а еще лучше обеспечить ее и ее родственников до конца дней, не так ли?
Nighty
Участник



ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 203
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2006

milena_7 написал:
[q]

Nighty написал:
Вот скажи, неужели ты такой жмот, что пригласив девушку, которая тебе нравится, ты скажешь, чтобы она сама за себя платила?

а еще лучше обеспечить ее и ее родственников до конца дней, не так ли?
[/q]

При чем тут ее родственники? Я говорю о варианте, когда парень приглашает девушку в кафе.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Гюги и отношениие к деторождению" (13 декабря 2006 11:09)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Понял тут некоторое время назад, что основная проблема вовсе не в том, что я тут описывал, а в том, что Гюги, являясь одним из самых явно выраженных женских типов, пользуются популярностью среди представителей других ТИМов. Это, в сочетании с болевой БИ, из-за которой Гюге очень трудно разорвать существующие отношения, приводит к тому, что она может "увязнуть" в недуальных отношениях раньше, чем "дорастет" до дуализации.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Ну, про "женскость" ТИМов можно поспорить. Традиционно женскими качествами считаются, если смотреть по дихотомиям - этика, интуиция, интроверсия и иррациональность. У Гюго совпадает только одно из четырех :)

И, честно говоря, не знаю ни одного ТИМа, представители которого стали бы массово разрывать существующие отношения, узнав про дуализацию :)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Ну иррациональность вообще не может быть мужским или женским качеством, иначе дуализация будет невоможна в принципе.
Насчет массового разрыва — тут не это имелось в виду совсем.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Ну иррациональность вообще не может быть мужским или женским качеством, иначе дуализация будет невоможна в принципе.
Насчет массового разрыва — тут не это имелось в виду совсем.
[/q]

Это просто общественные стереотипы. Они не препятствуют дуализации, а просто влияют на восприятие человека другими. Впрочем, иногда и рациональная пара (Гамлет-Макс, например) может выглядеть в целом чуть более "мужской", чем иррациональная (Дюма-Дон).
А про разрыв что имелось в виду?
milena 7
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]
А про разрыв что имелось в виду?
[/q]

что отношения не устраивают, а разорвать жалко, вот и волочатся.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

milena_7 написал:
[q]

slonoslon написал:
[q]
А про разрыв что имелось в виду?
[/q]

что отношения не устраивают, а разорвать жалко, вот и волочатся.
[/q]

так это едва ли не у всех так - а соционическое объяснение можно подобрать в зависимости от ТИМа: слабая БИ, слишком сильная БЭ, интроверсия с пассивным отношением к жизни, экстраверсия с неумением жить в одиночестве, ...
milena 7
Гость

Ссылка

угу :) можно и ПЙ тоже =) и туаи вроде.
забавно)
Andre
Гость

Ссылка


Nighty написал:
[q]
Вытащить принудительно??? Не получиться! Пока гюга сама не поймет, не осознает, что нужно порвать с этим человеком, то ты хоть бейся об стенку, но не вытащишь!
[/q]
Хочется узнать основания этого утверждения. А особенно, в свете его пафосности.


Nighty написал:
[q]
Кстати, а вы что считаете, что гюга дает только бытовые удобства? Вы ошибаетесь, правда я догадываюсь почему ошибаетесь.
[/q]
Почему?


Nighty написал:
[q]
Вот про навязчивость - да, это есть. Очень не люблю быть навязчивой, но порой ловлю себя на этом. Но гюга навязчива только тогда, когда она действительна заинтересована в человеке. А что там на счет интуиции? Если вы не проявляете себя, то как понять??? Не ясновидящие же мы! Можно только догадываться, но сомнения будут однозначно.
[/q]
"Нормальному человеку" это должно быть заметно по выражению лица, стеснённости в поведении (всегда удивляюсь, почему люди этого часто не понимают?).


XXXXPro написал:
[q]
5. Гюге может казаться, что для Роба она — слишком глупая, и что Робу будет совершенно неинтересна ее болтовня, и он может устать от излишне бурного проявления ее эмоций.
[/q]
Когда человек лёгок на слова, это же классно! Можно быть самим собой и говорить только тогда, когда хочется :-) , а не чтобы поддержать общение :thumbdown:

Nighty
Участник



ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 203
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2006
Андре
[q]
Nighty написал:
[q]
Вытащить принудительно??? Не получиться! Пока гюга сама не поймет, не осознает, что нужно порвать с этим человеком, то ты хоть бейся об стенку, но не вытащишь!
[/q]

Хочется узнать основания этого утверждения. А особенно, в свете его пафосности.
[/q]

Никакого пафоса тут нет. Основания? По себе знаю и по знакомым гюго. Кстати, даже где-то в описаниях было написано, что Гюго до последнего тянут с разрывом.
[q]
Nighty написал:
[q]
Кстати, а вы что считаете, что гюга дает только бытовые удобства? Вы ошибаетесь, правда я догадываюсь почему ошибаетесь.
[/q]

Почему?
[/q]

Нет опыта близких отношений с Гюго.

[q]
Nighty написал:
[q]
А что там на счет интуиции? Если вы не проявляете себя, то как понять??? Не ясновидящие же мы! Можно только догадываться, но сомнения будут однозначно.
[/q]


"Нормальному человеку" это должно быть заметно по выражению лица, стеснённости в поведении (всегда удивляюсь, почему люди этого часто не понимают?).
[/q]


Тогда получается, что я ненормальная. Андрей, я не говорила, что совсем не понимаю. Я говорю о том, что догадываться можно, но когда ты точно знаешь, то это уже совсем другое. Тем более, что некоторые умеют тщательно не подавать вида, либо просто хорошее дружеское отношение принять как нечто большее. Сама попадала в такие ситуации.

[q]
XXXXPro написал:
[q]
5. Гюге может казаться, что для Роба она — слишком глупая, и что Робу будет совершенно неинтересна ее болтовня, и он может устать от излишне бурного проявления ее эмоций.
[/q]

Когда человек лёгок на слова, это же классно! Можно быть самим собой и говорить только тогда, когда хочется , а не чтобы поддержать общение
[/q]


Вообще то если гюга знает, что она говорит с робом, то она так считать не будет. И вообще, давайте не будем излишнюю болтливость принимать как отсутствие мозгов. Ум бывает разный. Просто кому то в радость общительные люди, а кого-то они напрягают.
Andre
Гость

Ссылка


Nighty написал:
[q]
Вообще то если гюга знает, что она говорит с робом, то она так считать не будет. И вообще, давайте не будем излишнюю болтливость принимать как отсутствие мозгов. Ум бывает разный. Просто кому то в радость общительные люди, а кого-то они напрягают.
[/q]
Что-то это не в тему. Я говорил совсем не о том, что "рзговорчивость = глупость", а о том, что мне приятно общаться с такими людьми (при условии, отсутствия противоречий на общем информационном уровне).
Wic
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
А вот тут у меня действительно некий шовинизм: я недуальные отношения считаю неправильными, поэтому и исхожу из такого: если Роб, то отношения должен строить только с Гюгой.
[/q]


XXXX Pro написал:
[q]
Сложно сказать... Скорее всего, либо принудительно перетипирую ее, либо ретипируюсь сам (я могу собой полсоциона накрыть: все интуиты, кроме Доста, + Макс).
[/q]

Просто душко :)
Уж не знаю, смеяться или плакать ...
Wic
Гость

Ссылка

По сабжу - изучать принципы взаимоотношения полов в общем виде. Побаловаться пикапом, например, теории на эту тему почитать, на какие-нибудь тренинги походить.

Второе - социализироваться вообще, при успехе в этом деле девушки попрут сами. Хочешь нравиться женщинам - сделай так, чтобы тебя уважали мужчины, которые нравятся женщинам. Сформируй такое поведение в коллективах, которое тебе будет комфортно, и при этом не вызывать отторжения в коллективе, а лучше даже наоборот, принятие тебя своим. Когда будет наработан некий ранг, все станет совсем просто - экспансируешь себя и смотришь на ответную реакцию, женщины посылают определенные сигналы сексуального интереса, поймав которые, поймешь, что тут все легко будет.

Соционику во всем этом применять можно, но осторожно. Например, фиксить альфийские тусы и идти туда, организовывать вокруг себя альфийцев.
milena 7
Гость

Ссылка


Wik написал:
[q]
Уж не знаю, смеяться или плакать ...
[/q]

а зачем?
Wic
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]

Wik написал:
[q]
Уж не знаю, смеяться или плакать ...
[/q]


а зачем?
[/q]
Шоб було, очевидно :)
Wic
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]

milena_7 написал:
[q]
Оффтопик: поясню, если непонятно выразилась: если девушка, например, джечка, а ты в связи с этим перетипируешься в доста
[/q]


Ты, видимо самой идеи не поняла... Перетипироваться мы будем в такие типы, которые окажутся дуальными. Например, джечку — в Гамлеты, меня — в Максы, или Джечку в Штиры, меня — в Досты (в зависимости от того, какой вариант будет казаться более правдоподобным).
[/q]
А можно подробности процесса перетипирования ? :) Это не очень больно будет ?

Джечку в гамлеты это как ? Моск ампутировать ?
Wic
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
Вообще, я бы предпочел обговорить этот момент зараннее (чтобы не поставить ее в неудобное положение), но вот вопрос: как сделать это так, чтобы выглядело не грубо или пошло?
А если девушка не сможет/захочет понять мою позицию в данном вопросе, то я для себя сделаю вывод, что я ошибся в этой девушке.
[/q]
Тебе денег жалко что-ли ?

Кроме того важна не столько цена подарка, сколько метод преподнесения. Плюс умение не попадать в ситуации, когда из тебя могут попробовать вытянуть больше, чем есть в кармане.
Wic
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]

milena_7 написал:
[q]

slonoslon написал:
[q]
А про разрыв что имелось в виду?
[/q]


что отношения не устраивают, а разорвать жалко, вот и волочатся.
[/q]


так это едва ли не у всех так - а соционическое объяснение можно подобрать в зависимости от ТИМа: слабая БИ, слишком сильная БЭ, интроверсия с пассивным отношением к жизни, экстраверсия с неумением жить в одиночестве, ...
[/q]
Низкое Блядство, низкая Воля (мэй би стоит заменить "низкая" на "подстраивающаяся").
milena 7
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
отношения не устраивают, а разорвать жалко, вот и волочатся
[/q]


slonoslon написал:
[q]
так это едва ли не у всех так - а соционическое объяснение можно подобрать в зависимости от ТИМа: слабая БИ, слишком сильная БЭ, интроверсия с пассивным отношением к жизни, экстраверсия с неумением жить в одиночестве, ...
[/q]


milena_7 написал:
[q]
угу :) можно и ПЙ тоже =) и туаи вроде.
забавно)
[/q]


Wic написал:
[q]
Низкое Блядство, низкая Воля (мэй би стоит заменить "низкая" на "подстраивающаяся").
[/q]

Блядство:
1-е: есть, и устраивает
2-е: высокий процесс
3-е: тем более
4-е: партнет не бросает, вот и тянутся
Совесть: наподобие БЭ, т.е. хоть высокая, хоть низкая, хоть доминантная, хоть подстраивающаяся.
Воля: наподобие Блядства
туаи:
3 - ассоциирование себя с ролью, совершенствование в ней
4 - нежелание отходить от выбранной роли
Wic
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
Блядство
1-е: есть, и устраивает
[/q]
При постановке вопроса говорилось, что не устраивает. Думается, удержать в такой ситуации носителя 1Б может только осознание им невозможности найти адекватную замену. Да и то не всегда.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Дуальные отношения »   "Робеспьер" и "Гюго". Проблемы дуализации.
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0273. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0078
Rambler's Top100