Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Дуальные отношения »   "Робеспьер" и "Гюго". Проблемы дуализации.
RSS
Реклама:

"Робеспьер" и "Гюго". Проблемы дуализации.

Как дуализировать самую труднодуализируемую пару в соционе?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Светлая
Гость

Ссылка

Причём тут экстраверсия и скорость работы мозга , пардон? :)
Wic
Гость

Ссылка

Асиливай ... все достаточно просто :).
Светлая
Гость

Ссылка


Wic написал:
[q]
Асиливай ... все достаточно просто :).
[/q]

Шутник!!! :dry:
Andre
Гость

Ссылка


Wic написал:
[q]
У меня то же самое было - сознательная установка на экстравертность, тут даже не столько общительность, сколько общая установка на скорость работы мозга, остальное следствия из оной. Поначалу трудно и непривычно, часто перегорал, тогда всем казалось что у меня жесткий депресняк, хотя это было мое нормальное состояние. Со временем, перебрав массу компаний (спасибо летним спорт-лагерям и армии) нащупал в себе оптимальные модели поведения, которые даются без напряга и которые достаточно эффективны в социуме. Собрал массу диагнозов "Джек" в разных соционических коллективах, хотя внутренняя интраверсия очевидная.
[/q]
Внешнее есть отражение внутреннего, так что говори сколько хочешь о "внутренней интроверсии". Я внутренне тоже бывал экстравертом.
Wic
Гость

Ссылка


Андре написал:
[q]
Внешнее есть отражение внутреннего
[/q]
Сомнительный тезис ...
Andre
Гость

Ссылка

Для меня он бессомненен. Могу доказать истинность. Только стоит ли?
Wic
Гость

Ссылка


Андре написал:
[q]
Для меня он бессомненен. Могу доказать истинность. Только стоит ли?
[/q]
Ну попробуй ... сильно сомневаюсь что получится, разве что определения понятий хитрые введешь.
Andre
Гость

Ссылка

А не буду. Оставайся в своих заблуждениях.
Wic
Гость

Ссылка


Андре написал:
[q]
А не буду. Оставайся в своих заблуждениях.
[/q]
Ляпнул - отвечай за слова. Хотя бы видимость создай.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

slonoslon написал:
[q]
Вообще интересно было бы разработать методику обучения "пикапу для интровертов". То, что есть сейчас - имхо направлено на воспроизведение одного и того же стандарта, вероятно, действительно наиболее эффективного, но неестественного для многих людей. Если бы кто из успешных пикаперских тренеров потянул бы такую смену подхода с "делай как я" на "делай, как можешь только ты" - озолотился бы :)
[/q]

Уже давно такой подход есть, так что кури бамбук)
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Nighty написал:
[q]
Ну и зря! Это называется глупым упрямством. А еще мелочностью! :thumbdown: Ну конечно, у тебя 1В и тебе плювать что там думаю я или кто-то еще по этому вопросу, но..советую тебе пересмотреть твое отношение к этому вопросу. Это тебя никак не украшает, а даже наоборот.
[/q]

[moderated] бесят такие как ты. [/moderated] и сушить на ветках.
У меня есть одна знакомая Напка, мы с ней два раза ругались по этому поводу - прям как бляццтво. Как мы порешили, у неё установка типа "Ко мне можно подкатывать яйца только на платной основе" :LOL:
marra
Начинающий

marra

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 32
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2007
Не вижу особых трудностей в дуализации именно этой диады :) На самом деле самые спорные моменты в перечисленных XXXX Pro - это скорее личностные, а не ТИМные "тараканы". Имеют право быть :) :) :) Как и у любого другого человека. Вот только девушку найти с ними будет очень сложно.
Не могу назвать себя меркантильной особой, но люблю всевозможные внешние проявления ухаживания: цветочки - игрушки - мороженое - пироженое и т.д. и т.п. Да и сама люблю делать всевозможные подарки и не бояться поставить одаряемого в неловкое положение...
А пойти прогуляться/посмотреть кино/пообедать/поужинать за свой счет я могу с друзьями и подругами без напрягов и недовольств.
Дети сейчас для меня не являются приоритетом, но в будущем я скорее всего захочу свою собственную ляльку :) :) :) Это называется материнский инстинкт и присутствует практически у любой особи женского полу :)
З.Ы. На самом деле требования Про напомнили мне легенду древних греков.. о Пигмалионе...
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
marra, ну п.1 и 2 — это все-таки ТИМные заморочки (точнее, определенного сочетания ТИМа + ПЙТ). Насчет остальных, да во многом — мои личные. Хотя что касается ряда перечисленных проблем, то за прошедшее время я убедился, что бывают Гюги, с которыми большинство перечисленных проблем как-то даже не возникает...
Но тем не менее, было интересно выслушать твое мнение.
marra
Начинающий

marra

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 32
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Хотя что касается ряда перечисленных проблем, то за прошедшее время я убедился, что бывают Гюги, с которыми большинство перечисленных проблем как-то даже не возникает...
[/q]

Да я по-большому счету и не вижу особых проблем. Робы - абсолютно восхитительные человеки!!! Мне с ними всегда интересно, захватывающе и ... просто здорово.
Они умные, восхитительно-спокойные и какие-то надежные. В общем-то это здорово :) :) :)
Andre
Гость

Ссылка

Я вот тоже, вспоминая тех представителей ЭСЭ, с которыми складывалось общение, удивляюсь: "Неужели такие (замечательные) люди существуют ?"
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
А вот это и есть самое сложное в дуализации (для тех, кто жил в чужеквадральной среде большую часть жизни): поверить, что то, на что окружающие указывали как на недостаток, для данного человека является либо достоинством, либо воспринимается спокойно как нечто естественное.
marra
Начинающий

marra

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 32
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
А вот это и есть самое сложное в дуализации (для тех, кто жил в чужеквадральной среде большую часть жизни): поверить, что то, на что окружающие указывали как на недостаток, для данного человека является либо достоинством, либо воспринимается спокойно как нечто естественное.
[/q]

Это точно :) :) :)
Нужно просто как можно чаще общаться именно с теми, кто видит твои достоинства и не принимает их за недостатки :)
marra
Начинающий

marra

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 32
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2007

Andre написал:
[q]
Я вот тоже, вспоминая тех представителей ЭСЭ, с которыми складывалось общение, удивляюсь: "Неужели такие (замечательные) люди существуют ?"
[/q]

Ага :) Еще как существуют!!! :red:
Мне тоже долго не могло повериться, что на свете есть жутко умные и совершенно не скучные люди ;-)
gardariki
Новобранец



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2007

XXXX Pro написал:
[q]
я недуальные отношения считаю неправильными
[/q]

пробовала строить отношения с Дюмой - напоминает садо-мазо: сенсорики слишком много, этики слишком мало. Подозреваю, что с той стороны ситуация была аналогичной.
С Доном оч хорошо, интересно, полное понимание, но порой трудно состыковаться... и невсегда хватает выражения чувств.
С Робеспьером просто неинтересно (даже пробовать не хочется) - и так всё понятно...
...итого, склонна согласиться, что дуальные отношения - действительно наилучшие... осталось только найти))
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

gardariki написал:
[q]
С Робеспьером просто неинтересно (даже пробовать не хочется) - и так всё понятно...
[/q]

Да, я тоже считаю, онанизм - это просто неинтересно (хотя ты бы попробовала).
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
А я когда-то общался с одной Дюмкой (правда, общение было чисто дружеским), в целом остались весьма позитивные впечатления. Вопрос: а по ПЙ этот Дюм кем был? Возможно, было неблагоприятное сочетание типов по ПЙ.
Вжик
Участник

Вжик

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 425
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2007

XXXX Pro написал:
[q]
А я когда-то общался с одной Дюмкой (правда, общение было чисто дружеским), в целом остались весьма позитивные впечатления. Вопрос: а по ПЙ этот Дюм кем был? Возможно, было неблагоприятное сочетание типов по ПЙ.
[/q]


Типологий море, и если по ПЙ тоже хорошие, а отношения всё равно где-то трещат, то видать по другой типологии несоответствие )))

Мне так кажется, что проблема в нас самих. Даже с дуалами разводятся.
К дуалу надо быть готовым. Не знаю от чего это зависит. Может специяльно так устроено, чтобы мы по жизни побегали, помаялись, выросли, поумнели, и поняли что нам надо. И были просто ещё и умственно,и психологически готовы.

Я вспоминаю себя по молодости, с просто Дуалов не видела, а если и видела, было очень скучно с ним. Не находили темы для разговоров.Он сидел молчал, а чего то там трещала совершенно не логического характера, думаю он тоже был не в восторге !!
И даже если Гюго быстренько делает шаги вперед, для уменьшения дистанции )), то Робик начинает пятится. Гюго сделает несколько попыток, а потом и руки опустит. "Ну что ж. Я видать не нравлюсь"
И просто уйдет !!
С её БЭ ограничительной, которая ну совсем лопух)), она не строит отношения, она или летит, или не летит.

Как вот вы со стороны Гюгов воспринимаете ? Какое впечатление ? (если отбросить соционичесие зания)


***всё чо пиш-пишу с себя и из наблюдения. Вполне допускаю мысль, что могут быть и другие ситуации. Жизнь очень многообразна.




Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Вжик написал:
[q]
К дуалу надо быть готовым. Не знаю от чего это зависит. Может специяльно так устроено, чтобы мы по жизни побегали, помаялись, выросли, поумнели, и поняли что нам надо. И были просто ещё и умственно,и психологически готовы.
[/q]

Вот с этим полностью согласен. Помнится, у меня была такая ситуация: я несколько лет знал одну дуалку (правда, общались мы очень мало), и приписывал ей ряд негативных качеств (основным из которых было "да у ней всех интерсов, небось, найти мужика постатуснее и вытрясти из него денег побольше"). А потом получилось так, что когда пообщались побольше, я был в совершенном шоке от того, насколько я заблуждался о человеке, а также от уровня понимания и готовности принятия меня таким, какой я есть, и умения вселять веру в себя... (Кстати, тогда я соционики не знал вообще, это уже потом я понял, что это и были дуальные отношения...)

Вжик написал:
[q]
Он сидел молчал, а чего то там трещала совершенно не логического характера, думаю он тоже был не в восторге !!
[/q]

Да понимаешь, тут чаще всего бывает так: в целом Робу интересно слушать, но сказать самому ему почти нечего, либо получается настолько эмоционально бедно по сравнению с Гюгой, что потом возникает мысль "да лучше бы я промолчал, наверное".

Вжик написал:
[q]
И даже если Гюго быстренько делает шаги вперед, для уменьшения дистанции )), то Робик начинает пятится. Гюго сделает несколько попыток, а потом и руки опустит.
[/q]

Тут уже не только и не столько от соционики зависит, сколько от ПЙ.

Кстати, вопрос такой: а насколько быстро Гюгам надоедают "бытовые" разговоры типа "привет, как дела, как день прошел"?
Вжик
Участник

Вжик

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 425
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2007

XXXX Pro написал:
[q]

Кстати, вопрос такой: а насколько быстро Гюгам надоедают "бытовые" разговоры типа "привет, как дела, как день прошел"?
[/q]

Не знаю как другие.
Понимаешь, тут зависит не от того о чем спрашивают, а кто спрашивает. Если душа откликается, и с человеком приятно общаться, так на любые темы приятно.И если мне есть , что рассказать, я с удовольствием это сделаю.
У меня ж вечно куча каких-то проблемок, расскажу обязательно. Я так кстати, очень хорошо информацию собираю. Вот просто с человеком разговариваешь, что-нибудь скажешь, а он бац ) и подсказал ещё вариант решения проблемы.
С удовольствием откликаюсь, когда меня спрашивают о чем то в чем я компетентна. Люблю поумничать ))

Я люблю простые, открытые разговоры, пусть даже и не умные совершенно Но душевные. Ну знаешь, вот разговариваешь с человекоа , смотришь ему в глаза, и внутри удовольствие от общения.


И ещё, бывают спрашивают "как дела?", но спрашивают безлико. Ну типа "здрасьте" А бывает когда чувствуешь заинтересованность. ВОт тогда и хочется поговорить,рассказать, расспросить !!

А вообще я очень мало видела Гюгов , которые не любят общаться ! ;-)

Типа так )

Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Тогда попробую сформулировать несколько иначе: как Гюги относятся к человеку, у которого жизнь предельно единообразна, и на вопрос "что нового" он всегда отвечает "ничего".
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Дуальные отношения »   "Робеспьер" и "Гюго". Проблемы дуализации.
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0265. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0078
Rambler's Top100