Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

аРТ написал:

[q]

Mona написал:

[q]

А если поначалу идет отличный симбиоз, а потом тебе на ровном месте начинают хамить и обвинять во всяческих не имеющих к тебе отношения вещах? На защитную реакцию, которая пройдет "со временем", тут никак не тянет. Как будешь реагировать в такой ситуации?

[/q]

Потому что важен человек, а не его поступки)) Вот такое имхо.

[/q]

наступает момент, когда человек становится не так важен в связи с его поступками, ИМХО

Tigris написал:

[q]

Надо показать куда ткнуть человеку, который не побрезгует
и которому будет по барабану, окажется ли он на одном уровне с хамкой или нет. Я даже таких знаю

[/q]

ты хамство оцениваешь негативно, или как разведчик и шпион =)) т.е. когда нам хамят - уроды, а мы хамим - прекрасные люди! =) если 1, то неприятно заниматься гадостями, а если 2 - то это просто защита своих?

Светлая написал:

[q]

Вот! А по мне так наоборот.

[/q]

как наоборот?
давайте пообъясняем еще мне про хамство, а то я то понимаю вроде, то нет.. slonoslon сказал, что это игнорирование интересов других без серьезной надобности. вы согласны? можете еще как-то определить, лучше безоценочно и понятно? =) отличается ли оно четко от грубости, некультурности, оскорбления, выражения негативного мнения? это "желание обидеть", дело в осознанности?

я в кино недавно слышала (Френч канкан), наверное это хамство: дама возвращает блузку в прачечную с возмущением: "здесь ужасная складка!", а хозяйка ей отвечает, что складка на ее попе гораздо ужаснее, и ржет.

Rексля написал:

[q]

Mona, а возьми и не общайся!
Или это только на первый взгляд так просто?

[/q]

Так я и не общаюсь.
Это она общается, если можно так назвать. Когда ко мне влезают в аську с чужого (знакомого) номера для того, чтобы просто полить и поугрожать - это общение или это что? Может, все-таки хамство?

Rексля написал:

[q]

А бывает, что человек и хорош, и всё тот же, а ты сам изменился и потерял к нему интерес.

[/q]

Бывает, конечно, но это уже совсем другая история...

аРТ
я подумала, что вот почему это не констатация: прачечная блузки должна возвращать разглаженными, а складка на попе, несмотря на субъективную оценку ее привлекательности - не их забота, потому отношение к ним не имеет. в контексте не велось сравнение складок тела и одежды, поэтому фраза предназначена скорее всего, чтобы сказать неприятное предъявителю претензии, к тому же обращена именно к ней. (если под хамством понимать то, что я описала, в чем не уверена, потому пытаюсь уточнить =)

Tigris
угу, вроде понятно. хамить плохо, но если надо за своих - допустимо.
заинтересовала фраза "вносит дискомфорт в жизнь". как мне кажется, хам своим хамством тоже хочет избавиться от дискомфорта, вносимого в его жизнь объектом хамства =)) просто ты полагаешь хамство возможным ответом на _хамство_, а он - на другой дискомфорт, более удобным и доступным ему методом =) ты согласна? получается просто разные границы применимости..?

milena_7 написал:

[q]

аРТ
я подумала, что вот почему это не констатация: прачечная блузки должна возвращать разглаженными, а складка на попе, несмотря на субъективную оценку ее привлекательности - не их забота, потому отношение к ним не имеет. в контексте не велось сравнение складок тела и одежды, поэтому фраза предназначена скорее всего, чтобы сказать неприятное предъявителю претензии, к тому же обращена именно к ней. (если под хамством понимать то, что я описала, в чем не уверена, потому пытаюсь уточнить =)

[/q]

Речь зашла о складках, человек обратил внимание на другую складку и высказался. Не привязывая ни к каким оценкам - просто заметил. Такая гиперссылка))) у меня такие штучки частенько бывают. Хотя, есть подозрение, что в описываемом тобой случае была именно цель переложить ответственность за промах на другого. Причем очень некорректным способом и с личным оскорблением. Что же такое хамство - мне тоже трудно объяснить. Что-то негативное точно. Со стремлением задеть и оскорбить. А дальше - оттенки, которых я не распознаю. :dry:

Tigris
да, это я видела =) но тогда и не будешь "на 1 уровне с хамом", верно? а когда говорится о "не бояться оказаться на 1 уровне", говорят об ответном хамстве? хотя, может, "намерение ткнуть побольнее" - это уже хамство?

аРТ т.е. ты считаешь, что тут было не хамство, а сравнение, да?

milena_7 написал:

[q]

Tigris
да, это я видела =) но тогда и не будешь "на 1 уровне с хамом", верно? а когда говорится о "не бояться оказаться на 1 уровне", говорят об ответном хамстве? хотя, может, "намерение ткнуть побольнее" - это уже хамство?

[/q]

нет, это не хамство. Это защита. в крайнем случае, когда остальное неэффективно.
Возможно, ктото ответный удар посчитает хамством. Но когда бьешь побольнее, защищаяя и защищаясь, то , пардон, мне уже все равно. скажем так

Mona написал:

[q]

аРТ написал:

[q]

Мона, я вот чего думаю... Если у вас там пошла разборка из-за мужика, то донка просто чувствует, что ты сильнее, у тебя там потенциала больше. А так как она ничего поделать с этим не может - так вот старается тебя победить))) Изо всех донских сил)) Если тебе тот мужик нафиг не нужен, дай ей это понять недвусмысленно, тогда и хамство прекратится.

[/q]

Это у нее разборка. Я с этим мужиком давно не общаюсь и не претендую и вполне недвусмысленно это заявляла. Чего меня побеждать-то? Я ни с кем не воюю.
Меня взбесило, что человек не реагирует на спокойные логические доводы, ну никак. И никто не может мне объяснить, как поставить такое существо на место, не ударяясь в дурацкую войнушку...

[/q]

Видимо, только игнор. причем, жесточайший

Mona написал:

[q]

Это у нее разборка. Я с этим мужиком давно не общаюсь и не претендую и вполне недвусмысленно это заявляла. Чего меня побеждать-то? Я ни с кем не воюю.
Меня взбесило, что человек не реагирует на спокойные логические доводы, ну никак. И никто не может мне объяснить, как поставить такое существо на место, не ударяясь в дурацкую войнушку...

[/q]

Переводи тему вобще в другое русло. Долго и методично. Переболеет, поймет, что нет врага - сама успокоится. Если в лом переводить темы - пропади из поля зрения на какое-то время. Переболеет - вернется сама))) Пока она не поверила в то, что он тебе не нужен))) /как же такое сокровище может быть не нужно???/

аРТ написал:

[q]

milena_7 написал:

[q]

аРТзабавно про перекладывание ответсвенности)) попа же заказчицы на качество глажки блузки прачечной не должна влиять? )))) или она хотела сказать, что с твоей попой на складку на блузке никто не обратит внимания?))

[/q]

мне кажется, тут какое-то морально-эмоциональное перекладывание ответственности))) не логичное

[/q]

Вот именно такие вещи меня и бесят.
Диалог типа "Вы не правы конкретно по таким-то пунктам", а в ответ "А с твоей рожей я бы вообще помолчала". Хамство + полное отсутствие логики. Примерно на таком уровне у нас диалог и происходил.

Mona написал:

[q]

Диалог типа "Вы не правы конкретно по таким-то пунктам", а в ответ "А с твоей рожей я бы вообще помолчала". Хамство + полное отсутствие логики. Примерно на таком уровне у нас диалог и происходил.

[/q]

:LOL:
это от бессилия, имхо. Прости ей ее слабость :wub: