Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

[q]

я тоже не совсем уверен, но, по большому счету, какой здесь может быть объективизм? Что-то не нравится лично тебе и не принято в том обществе, в которым ты предпочитаешь находиться - не более того.

[/q]

[q]

slonoslon написал:

[q]

я тоже не совсем уверен, но, по большому счету, какой здесь может быть объективизм? Что-то не нравится лично тебе и не принято в том обществе, в которым ты предпочитаешь находиться - не более того.

[/q]

Есть же то, что не нравится лично мне и обусловлено моими личными качествами. А есть вещи объективные (ну тупой такой пример типа человек вор, или садист, или унижает окружающих). Вот когда я желаю нахамить, мне почему-то не все равно, проистекает это желание из моих личных заморочек или человек объективно негативен. Вот я почему-то склонна искать объективизм. Вдруг обнаружила.
...Забавно как я загрузилась по примитивному вопросу (может, это тимно? - ну плохо у меня с БЭ, и раньше меня это как-то не парило).

[/q]

[q]

manager написал:

[q]

да, совсем другое. В моем понимании хамство - демонстративное игнорирование общепринятых норм этикета.- Здесь нельзя с собакой гулять.- Нельзя штаны через голову надевать.как образец.

[/q]

Интересно, у меня действительно отличается, хотя не сказал бы, что радикально. Для меня в широкой трактовке хамство - это пожалуй полное игнорирование чьих-то интересов без явной необходимости. Эти интересы могут отличаться от ситуации к ситуации и не всегда совпадать с нормами этикета. Бывает, что людям пофиг, как ты штаны надеваешь.

[/q]

[q]

Есть же то, что не нравится лично мне и обусловлено моими личными качествами. А есть вещи объективные (ну тупой такой пример типа человек вор, или садист, или унижает окружающих). Вот когда я желаю нахамить, мне почему-то не все равно, проистекает это желание из моих личных заморочек или человек объективно негативен. Вот я почему-то склонна искать объективизм. Вдруг обнаружила. ...Забавно как я загрузилась по примитивному вопросу (может, это тимно? - ну плохо у меня с БЭ, и раньше меня это как-то не парило).

[/q]

[q]

Anette написал:

[q]

А были такие случаи, когда ты находила объекитность? Можешь привести пример?

[/q]

Да она, собственно, меня волнует только в тех случаях, когда я хочу выразить кому-то свое негативное отношение, но не даю себе права.
Был случай, когда мои знакомые, довольно близкие, обокрали другого моего знакомого, вынесли ценные вещи, а потом со странной смесью гордости и стыда мне это рассказывали. Уже не помню, какова была аргументация действа. Но я находилась в ступоре. Довольно долго. Так и не нахамила. Не смогла.
Есть какие-то аргументы против того, что это объективно дурной поступок?

[/q]

[q]

Anette написал:

[q]

Просто мы начинаем считать это объективно дурным поступком, потому что так гласит закон.

[/q]

Вот в данном конкретном случае помимо нарушения закона имеет место обманутое доверие, попрание дружбы и всякая прочая фигня. И вот именно это наводит меня на мысль, что поступок объективно плохой.
Когда человек голодает и украдывает хлеб (у государства, например, или богатого частного предпринимателя), я склонна судить его менее строго. И вот это уже махровый субъективизм.

[/q]

[q]

Про оскорбления. Прежде всего оскорбляющая сторона желает возвысится: "Я-то ведь не такой на самом деле! Я лучше!" даже если напрямую указывает на единство с оскорбляемым: "Ты такой же кретин, как и я". Если человеку приклевают ярлычок лишь с целью оповестиь его о реальном положении дел (пусть и субъективно оцененном) то это никак не оскорбление.

[/q]

[q]

аРТ написал:

[q]

супер! наверное, с тобой очень здорово общаться)) никаких камней запазухой и прочей лабуды)))

[/q]

да, поначалу многим это кажется достоинством...

[/q]

[q]

Ну это и я так делаю

[/q]

[q]

Всем известен соционический миф, о том, что главные хамы социона - Дон и Жуков, т.е. обладатели болевой БЭ. Однако, по моим наблюдениям, обладатели суггестивной БЭ - Джеки и Штирлицы - хамят никак не меньше, а зачастую и больше, и...как бы это выразиться...нахальней, чем обладатели болевой БЭ.
В связи с этим вопрос: как проявляет себя суггестивная (да и активационная) БЭ, и откуда растут ноги у мифа о том, что Доны и Жуки - главные хамы? Ведь болевая функция находится в ментале, ее можно отслеживать и контролировать, в отличие от суггестивной.

[/q]