Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Избранное Социоклуба »   Перевод информации на другие аспекты
RSS
Реклама:

Перевод информации на другие аспекты

http://www.socioclub.org/life/1321/

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
параМон
Гость

Ссылка

Я на работе часто сталкиваюсь с тем, что информацию нужно "подать" определенным образом. Например, директор, этик, не всегда мог понять и психологически принять мои рекоменданции. Мне приходилось частенько сочинять этические побасенки для того, чтобы мои ЧЛ анализ ситуации и разработанная тактика были поняты им. у меня их было несколько директоров-этиков
Открытие произошло случайно. У меня был трудный период на работе, я ужасно устала...принесли договор (тима, мелкого мошейничества) и мой директор (женщина этик, Гюго) в упор не понимала, почему его не надо подписывать, а гнать представителей поганой метлой. Три-четыре раза заходила я с логики и ничего не получалось. :wall: Я выпила кофе с коньяком и тут....Кураж понесло. Меня пробило на сарказм. Я стала зачитывать отдельные пункты документа и объяснять почему они для нас преприемлемы. Объясняла я, проводя аналогию между договорными отношениями сторон и взаимоотношениями мужчины и женщины.наша стороны была - женской, разумеется, для легкости восприятия директором Эффект был ошеломляющим. Она все поняла и смогла потом использовать полученную информацию. Т.е. переводить и делать обратный перевод :-D

Кому-нибудь приходилось подобным заниматься?
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Courage написал:
[q]
Кому-нибудь приходилось подобным заниматься?
[/q]

Часто... если первые проблемы с общением, то на каждый ТИМ подача инфы кардинально отличается.
Lighty
Участник

Lighty

ТИМ: ИЭЭ ("Гексли")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 259
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2007
Вот честно говоря не очень мои наблюдения согласуются с тем, что переводить необходимо.
Т.е. конечно, если мне нужно заменить, допустим, данную конкретную лампочку и забыть об этом: ЧЛ-рекомендации взять это, открутить там и ввернуть сюда порадуют меня намного больше абстрактной лекции об устройстве электросетей и т.д.
И по большому счёту всё равно от кого они идут от Дюма ли или от Джека, если инфа по сути нужная и в нужном объёме, - хотя подача Дюма, и Джека будет вероятно будет отличаться.
Далее сомневаюсь я в эффективности самого перевода по большому счёту. Это скорее иллюстрация более понятными человеку примерами. Т.е. разные аспекты - это не пересекающиеся потоки инфы, они описывают разное и о разном. Т.е. передача слабых мест в договоре на языке отношений между людьми, мне всё-таки не кажутся переводом БЛ-инфы в БЭ.
Т.е. твоему конкретному этику понятнее были такие примеры, какому-то другому - будут более понятны другие примеры.
И по поводу восприятия инфы по болевой. Вот с Донами приходилась общаться не раз, нормально они инфу по БЭ воспринимают, вопрос в том, что они чаще всего боятся её применять и не хотят менять отношения. Т.е. это не непонимание того, что происходит, а именно страх и неуверенность в этом понимании, предположение самого плохого. Что касается своей болевой БЛ, дело не в том, что не понимаю как и что, дело в том, что очень стыдно за непонимание и страшно как-то отклонятся от усвоенного.
Конечно, это не относится к людям, заболевшим соционикой. Тут вдруг Доны начинают пугаться слов "отношения", употреблённых в любом контексте, Габены пугаются любого проявлении Эмоции, а Гексли считают своим долгом рухнуть в обморок при словах "структура или система".
Lighty
Участник

Lighty

ТИМ: ИЭЭ ("Гексли")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 259
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2007
т.е. переводить точно приходится и говорить на уровне собеседника, но вне зависимости от ТИМа.
Тут скорее другое играет роль. Что именно понятнее человеку, какие иллюстрации; общий уровень развития человека, что именно и с какой целью я хочу донести до человека.
Lighty
Участник

Lighty

ТИМ: ИЭЭ ("Гексли")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 259
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2007
И по поводу перевода одного в другое история из жизни. Есть у меня знакомый Роб, долго типировавшийся в Габены.
И Напка. Дык вот она регулярно просит его перевести на понятный ей язык что-то из того, что говорит общий знакомый Дон. И радуется, как хорошо же она понимает инфу от Роба-Габена и как неясно излагает Дон.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Courage написал:
[q]
Ну поделитесь приемами интересно же!
[/q]

Я на оргиях не так давно описывал приемы на напа... на каждый тим столько наработок, что лениво их оформлять очень. Тем более они все в интуитивной форме.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
такое происходит постоянно. раньше было туго, я далеко не всегда был терпим к людям, непонимание принимал за тупость и неспособность понять. Потом стало проще. Когда собеседник меня не понимает, я нахожу причину этого непонимания вместе с ним. Но это не относится к людям, которые не хотят находить это взаимопонимание и принимают за идиота тебя. Например начальство. Чтобы договоиться с человеком, который тебя ни во что не ставит, нужно иметь высокую мотивацию, ради этого можно разработать даже план
Wic
Гость

Ссылка

Метод простой и несоционический - метод перебора. Зашел с одного аспекта, с другого, с третьей, с позитивистской стороны, с негативистской, накрайняк попросил человека самого обосновать свою позицию или вопросы наводящие позадавал вида "чего тебе от этой ситуации вообще нужно", "чем ты руководствуешься в принятии решения".

Какой-от из вариантов срабатывает, его и эксплуатируем, периодически повторяя эксперименты.
Wic
Гость

Ссылка

Если по соционике, то например на логиков обоих цветов обычно прекрасно работает логика обоих цветов (если не злоупотребить), причем аргументация на ИД в целом эффективней по личным наблюдениям.

И в целом погано работает этика обоих цветов, ее лучше вообще не применять без должного на то основания.

Mona
Гость

Ссылка


Wic написал:
[q]
Если по соционике, то например на логиков обоих цветов обычно прекрасно работает логика обоих цветов
[/q]

Может ли такое быть, что психоежная Логика работает на общение с Логиками соционическими? Обоих цветов. Я чо-то не совсем разобралась в собственных подстройках, но ощущение, что происходит именно это.
Mona
Гость

Ссылка


Wic написал:
[q]
Ниасилил фразу.
[/q]

У меня ЧЛ и БЛ слабые. С логиками я при этом прекрасно нахожу общий язык. На их территории, не на своей. Вот и возникло у меня предположение, что тут подключается Логика по ПЙ, которая и помогает вырулить. Просто гипотеза.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Продолжить обсуждение можно здесь: http://www.socioclub.org/life/1321/
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Избранное Социоклуба »   Перевод информации на другие аспекты
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0207. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0084
Rambler's Top100