Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Избранное Социоклуба »   Ответственность и Воли
RSS
Реклама:

Ответственность и Воли

http://www.socioclub.org/psychosofia/952/

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
fleeting
Новобранец

fleeting

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 15
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2007

spyke написал:
[q]
Я понимаю отвественность как готовность принять последствия.

С точки зрения Воль, для ответственности существуют, например, следующие интерпретации этого слова:

для 1В ответственность означает право
для 2В - возможность
для 3В - условие
для 4В - обязанность

Нужные права хотят получить, возможности хотят использовать на благо, условия хотят обойти, а обязанности - минимизировать вообще. Таков лейтмотив работы функций.
[/q]

если рассматривать это в отрыве от других функций и немного иронизовать то:
1.а)1В всегда прав;
б)если 1В не прав,смотри пункт а).
2.а)2В прав.но незачем об этом говорить,если не нарушается моя свобода и независимость;
б)2В не прав.но ответственность за ошибку придется взять на себя.
3.а)3В прав.Хмм...на открытый конфликт не пойдем,но припомним это при случае.
"я не злопамятный...просто иногда я бываю злой и память у меня хорошая.;)"
б)3В не прав...Хмм...спорить с Вами не буду,но если что-то случится снимаю с себя всякую ответственность.
4)а)4В прав.Возможно я прав,но я не буду говорить об этом,я просто буду делать свою работу.придет время он сам все поймет.
б)4В не прав...да я не прав и я заслуживаю наказания.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Fleeting, вообще здорово.
Совсем немного комментариев.


fleeting написал:
[q]
б)2В не прав.но ответственность за ошибку придется взять на себя.
[/q]

Процессионная, диалоговая Воля... Ответственность либо общая, либо никому не принадлежит, либо ее принадлежность не принципиальна, т.е. "просто так сложилось".

[q]
б)3В не прав...Хмм...спорить с Вами не буду,но если что-то случится снимаю с себя всякую ответственность.
[/q]

3-я Воля процессионная, не результативная. Она не может снять с себя всю ответственность и взять ее тоже не может. В том случае, когда 3В не прав, алгоритм ее действия будет такой же, как когда он прав, т.е., твоими словами: "На открытый конфликт не пойдем, но отомстим при случае".

[q]
б)4В не прав...да я не прав и я заслуживаю наказания.
[/q]

Почему наказания? =))
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
что-то вы в теорию совсем заигрываетесь, к примеру про 3в. Среднестатистически, может быть, и правильно. Но не заигрыватесь сильно, а то все дальше от реальности уходить будете.

На конфликт говорите не пойду?.. Хм... Какая фантазия интересная :)
Wic
Гость

Ссылка


fleeting написал:
[q]

spyke написал:
[q]
Я понимаю отвественность как готовность принять последствия.

С точки зрения Воль, для ответственности существуют, например, следующие интерпретации этого слова:

для 1В ответственность означает право
для 2В - возможность
для 3В - условие
для 4В - обязанность

Нужные права хотят получить, возможности хотят использовать на благо, условия хотят обойти, а обязанности - минимизировать вообще. Таков лейтмотив работы функций.
[/q]


если рассматривать это в отрыве от других функций и немного иронизовать то:
1.а)1В всегда прав;
б)если 1В не прав,смотри пункт а).
2.а)2В прав.но незачем об этом говорить,если не нарушается моя свобода и независимость;
б)2В не прав.но ответственность за ошибку придется взять на себя.
3.а)3В прав.Хмм...на открытый конфликт не пойдем,но припомним это при случае.
"я не злопамятный...просто иногда я бываю злой и память у меня хорошая.;)"
б)3В не прав...Хмм...спорить с Вами не буду,но если что-то случится снимаю с себя всякую ответственность.
4)а)4В прав.Возможно я прав,но я не буду говорить об этом,я просто буду делать свою работу.придет время он сам все поймет.
б)4В не прав...да я не прав и я заслуживаю наказания.
[/q]
Воля она больше завязана на слова "хочу" и "могу", нежели на "прав", "неправ" и т.д.

У меня слово "прав" больше на Логику ложится, нежели на Волю.

Ну и про открытый конфликт тоже фразу ниасилил. По наблюдениям на открытые конфликты в среднем по социону 3В идет как раз чаще всего.
fleeting
Новобранец

fleeting

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 15
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2007
1)каждый имеет право на ошибку,только надо понимать цену этой ошибки;
2)"если рассматривать в отрыве от других функций и немного иронизировать"
з.ы.:речь идет о модельном приближении.
3)spyke
а)Почему не возникло комментариев по 1В?;
б)за взятую ответственность в любом случае надо отвечать.Вопрос:кто возьмет на себя ответственность в каждом конкретном случае,а кто выйдет сухим из воды?!среднестатистически.
в)наивно=))тонущий корабль.первыми с корабль бегут "крысы" и они как правило выживают.и как правило этих крыс мы и
любим больше всего*);
4)до отношений агапэ надо дорасти,даже по результативным функциям.
4)Zexh,иди*)только не так как сейчас:"главное,пошуметь.пофлудить.мож че и получится";-а так:"главное,победить.и неважно,что я могу потерять все и всех..."
Mona
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]
С точки зрения Воль, для ответственности существуют, например, следующие интерпретации...
[/q]

Как всегда, афористично! :thumbup:

spyke написал:
[q]
Процессионная, диалоговая Воля... Ответственность либо общая, либо никому не принадлежит, либо ее принадлежность не принципиальна, т.е. "просто так сложилось".
[/q]

Может, она и общая, и ничья, я об этом не думаю, когда решение принимаю. Думаю о том, готова ли лично я нести эту ответственность, и настолько ли сильно мое желание получить результат этого решения, чтобы я соглашалась огребать его последствия в случае чего. Даже не думаю, тут слово "весы" подошло бы. :-)
Wic написал:
[q]
Воля она больше завязана на слова "хочу" и "могу", нежели на "прав", "неправ" и т.д.
[/q]

Да, согласна. Т.е. я тоже периодически пользуюсь понятием "прав", но означает оно в моем языке именно соотношение "хочу" и "могу". Т.е. я хочу этого настолько сильно, что имею на это право, если только смогу воплотить (ну и огрести последствия, как уже было сказано). Примерно так.
fleeting
Новобранец

fleeting

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 15
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2007
Вик,я и не спорю,что на "хочу" и "могу".С "прав/не прав" это всего лишь пародия на анекдот была=)),а ты как обычно "ниасилил".
Если ты понимаешь под открытым конфликтом следующий алгоритм:
1)высказать свое мнение;
2)несогласным сказать:
а)учи матчасть;
б)игнорирование."пусть перебесится,тогда и поговорим"
в)слить."если нельзя его использовать значит его надо удалить." -то да.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

fleeting написал:
[q]
Вик,я и не спорю,что на "хочу" и "могу".С "прав/не прав" это всего лишь пародия на анекдот была=)),а ты как обычно "ниасилил".
Если ты понимаешь под открытым конфликтом следующий алгоритм:
1)высказать свое мнение;
2)несогласным сказать:
а)учи матчасть;
б)игнорирование."пусть перебесится,тогда и поговорим"
в)слить."если нельзя его использовать значит его надо удалить." -то да.
[/q]

Прикольная тема про то, как Воли идут на войну :-) (читать с легкой улыбой)
а) 1В с песней "We are the champions" рубится до последнего, невзирая на препятствия. Исхода только два - победа или смерть.
б) 2В, оценив расстановку сил, присоединяется к слабейшей группе, дабы уравновесить композицию. Как только силы стали симметричны, уговорила подписать мирный договор, согласно которому все равны и свободны.
в) 3В, оценив расстановку сил, присоединяется к сильнейшей группе и организовывает партизанский отряд под прикрытием. В случае проигрыша сваливает по-тихому. Зато уж если победят.........
г) 4В сказала: "А нафига??" и ушла заниматься более важными делами (впрочем, это мог быть Бальзак))))
Wic
Гость

Ссылка


аРТ написал:
[q]
Прикольная тема про то, как Воли идут на войну (читать с легкой улыбой)
а) 1В с песней "We are the champions" рубится до последнего, невзирая на препятствия. Исхода только два - победа или смерть.
[/q]
Это скорее заряженая 2В. Типа 300 спартанцев там и т.д.

У 1В это часто выглядит так - сильный напор пока верит, что выиграет. Но когда доходит мысль, что выиграть не удастся, сначала легкий ступор "как так ? да не может быть !", потом "значит так, план изменился", разворот на 180 и с такой же энергией сваливает.

То есть для 1В слова "хочу" и "могу" почти синонимы, и если оказывается, что "не могу", из этого автоматом следует что "не хочу", меняется цель.

Причем если 3В за такое действие можно пристыдить, мол чего ты мечешься, то 1В на подобное замечание редко реагирует. Хотя быть может внутри тоже что-то дергается, но наружу таких проявлений пока особо не замечал, хотелось бы чтобы носители 1В уточнили сей момент.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Wic написал:
[q]
У 1В это часто выглядит так - сильный напор пока верит, что выиграет. Но когда доходит мысль, что выиграть не удастся, сначала легкий ступор "как так ? да не может быть !", потом "значит так, план изменился", разворот на 180 и с такой же энергией сваливает. То есть для 1В слова "хочу" и "могу" почти синонимы, и если оказывается, что "не могу", из этого автоматом следует что "не хочу", меняется цель.Причем если 3В за такое действие можно пристыдить, мол чего ты мечешься, то 1В на подобное замечание редко реагирует. Хотя быть может внутри тоже что-то дергается, но наружу таких проявлений пока особо не замечал, хотелось бы чтобы носители 1В уточнили сей момент.
[/q]

Да, согласен, тоже наблюдал такое. Мне со стороны кажется, что отличия в оценке шансов на успех - 1В их обычно переоценивает, 3В недооценивает. В итоге 1В меняет желания, когда дело уже совершенно безнадежно, а 3В - когда еще можно было побороться.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

Да, согласен, тоже наблюдал такое. Мне со стороны кажется, что отличия в оценке шансов на успех - 1В их обычно переоценивает, 3В недооценивает. В итоге 1В меняет желания, когда дело уже совершенно безнадежно, а 3В - когда еще можно было побороться.
[/q]

Вот блин! :-) А я-то думал это те, на кого можно в трудную минуту положиться....
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

аРТ написал:
[q]
Вот блин! А я-то думал это те, на кого можно в трудную минуту положиться....
[/q]

Кстати, я считаю, что на 3В можно в трудную минуту положиться. Но только в двух случаях: когда у тебя очень трудная минута, а 3В это непосредственно не затрагивает, но помочь тебе она может; и когда в трудную минуту вы с 3В на одной подводной лодке, с которой никуда не деться, и либо спасаетесь вместе, либо никто.
Wic
Гость

Ссылка


аРТ написал:
[q]
[q]
У 1В это часто выглядит так - сильный напор пока верит, что выиграет. Но когда доходит мысль, что выиграть не удастся, сначала легкий ступор "как так ? да не может быть !", потом "значит так, план изменился", разворот на 180 и с такой же энергией сваливает.
[/q]
Если честно, не замечал такого. Обычно все ж при своем мнении до конца, даже если оно проигрышное.
[/q]
Мнение или желание ? Если про мнение, то не вопрос, песдеть не мешки ворочать, 1В часто упирается в своем мнении просто потому что хочется упереться, все равно за это как правило ничего не бывает.

А вот если про желания, то такое обычно если не хватает ума понять, что дело проигрышное :).

Подавляющее большинство более-менее знакомых мне 1В имеют низкую логику (навскидку кроме Спайка не припомню больше ВЛ**), а наибольшая концентрация собрана в ВЭЛФ и ВЭФЛ, у них с объективной оценкой ситуации часто трудности бывают.

Тем не менее, если все-таки дошло или кто-то объяснил, реакция как правило именно такая, как описал.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Wic написал:
[q]

аРТ написал:
[q]
Прикольная тема про то, как Воли идут на войну (читать с легкой улыбой)
а) 1В с песней "We are the champions" рубится до последнего, невзирая на препятствия. Исхода только два - победа или смерть.
[/q]
Это скорее заряженая 2В. Типа 300 спартанцев там и т.д.

У 1В это часто выглядит так - сильный напор пока верит, что выиграет. Но когда доходит мысль, что выиграть не удастся, сначала легкий ступор "как так ? да не может быть !", потом "значит так, план изменился", разворот на 180 и с такой же энергией сваливает.

То есть для 1В слова "хочу" и "могу" почти синонимы, и если оказывается, что "не могу", из этого автоматом следует что "не хочу", меняется цель.

Причем если 3В за такое действие можно пристыдить, мол чего ты мечешься, то 1В на подобное замечание редко реагирует. Хотя быть может внутри тоже что-то дергается, но наружу таких проявлений пока особо не замечал, хотелось бы чтобы носители 1В уточнили сей момент.
[/q]

Ничего внутри не дергается, это точно. Решение принято, не важно какое, важно, что в данный момент оно самое верное, и ставить его под сомнение как раз и означало бы метаться.
Какие-то вещи оказывается сделать просто невозможно на данном этапе. Значит, нужно развернуться и найти другое решение вопроса. Ведь 1В никому не должен казаться последовательным, а для не обладающего полной информацией наблюдателя сверх цель бывает и вовсе не видна - кажется, что 1В решил стать президентом какой-то страны, а он на самом деле просто решил покорить мир, и если не вышло начать с президентства, то он найдет другой путь к цели.
Хотя, если серьезно, то я не помню случаев, когда какая-либо серьезная цель 1В не была взята - минут восемь сейчас перебирал в голове знакомых и так и не удалось вспомнить.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

аРТ написал:
[q]
Вот блин! А я-то думал это те, на кого можно в трудную минуту положиться....
[/q]


Кстати, я считаю, что на 3В можно в трудную минуту положиться. Но только в двух случаях: когда у тебя очень трудная минута, а 3В это непосредственно не затрагивает, но помочь тебе она может; и когда в трудную минуту вы с 3В на одной подводной лодке, с которой никуда не деться, и либо спасаетесь вместе, либо никто.
[/q]

А теперь пример в той же лодке с 2В и с 1В? ;-)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

аРТ написал:
[q]
А теперь пример в той же лодке с 2В и с 1В?
[/q]

да примерно то же самое :)
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

аРТ написал:
[q]

slonoslon написал:
[q]

Да, согласен, тоже наблюдал такое. Мне со стороны кажется, что отличия в оценке шансов на успех - 1В их обычно переоценивает, 3В недооценивает. В итоге 1В меняет желания, когда дело уже совершенно безнадежно, а 3В - когда еще можно было побороться.
[/q]

Вот блин! А я-то думал это те, на кого можно в трудную минуту положиться....
[/q]

Так ведь это и есть то, о чем ты говоришь. Даже если ситуация безнадежна, если ты (его друг или партнер) не прав, если уже ежу понятно, что все кончится плохо и для тебя, и для 1В с тобой сотрудничающей, но он решил, что вы вместе в одной лодке, то он тебя не бросит, потому что решил. А когда выясниться, что сделать уже вообще ничего нельзя, то он решит, что в данных обстоятельствах надо хотеть не спасать положение (на получится), а быть вместе до конца (единственное что остается при сохранении сверхцели). Это и есть смена желания при первоначальной переоценке шансов, когда дело уже безнадежно.
Wic
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]

аРТ написал:
[q]
А теперь пример в той же лодке с 2В и с 1В?
[/q]


да примерно то же самое :)
[/q]
Ну там пример не особо корректный.

Скажем так, на доминирующие Воли можно положиться пока твое существование помогает им в реализации их желаний (в широком смысле). Применительно к 3В - если ранг человека относительно носителя 3В падает ниже определенного уровня. Насчет 1В уточнять не берусь, им виднее.

Скажем, членам своей семьи я буду помогать чем смогу, деньгами там, советами, связями и т.д., но если один из них опустится, сопьется и будет деньги просто клянчить без каких-то перспектив вернуться к нормальному облику, без особого сожаления вычеркну из жизни.

Потом, конечно, совесть немного погрызет, хотя скорее это будет сожаление из серии "почему же он так опустился" или "почему же у меня не получилось вытащить его", а правильность решения пересматриваться не будет.

2В и 4В в такой ситуации бывает держатся за людей до упора, особенно если Эмоция не 4-я.

Вообще если существование человека вдруг начинает представлять угрозу желаниям доминирующих Воль, возможен резкий разворот от положительного отношения к отрицательному.

Для определения того, насколько на человека можно положиться, стоит учитывать сей факт, по большому счету неожиданность тут только для того, кто клювом прощелкал.

Опять таки, подчеркиваю что это для сферической Воли в вакууме, при мотивировке другими функциями результат может получиться другой.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Wic написал:
[q]
У 1В это часто выглядит так - сильный напор пока верит, что выиграет. Но когда доходит мысль, что выиграть не удастся, сначала легкий ступор "как так ? да не может быть !", потом "значит так, план изменился", разворот на 180 и с такой же энергией сваливает.

То есть для 1В слова "хочу" и "могу" почти синонимы, и если оказывается, что "не могу", из этого автоматом следует что "не хочу", меняется цель.

Причем если 3В за такое действие можно пристыдить, мол чего ты мечешься, то 1В на подобное замечание редко реагирует. Хотя быть может внутри тоже что-то дергается, но наружу таких проявлений пока особо не замечал, хотелось бы чтобы носители 1В уточнили сей момент.
[/q]

Совершенно верно, если речь идет о второй и четвертой функциях. Не раз замечал, что напрочь теряю интерес к разговору, если не могу доказать собеседнику свою точку зрения (или он доказал мне, что она неправильная), причем на его попытки "подколоть" вроде "а, слил" реагирую так "отстань, надоел ты мне". С третьей все сложнее, может возникнуть желание нанести ответный удар, который будет заключаться в одном из двух: либо доказать человеку, что он — полное ничтожество, и поэтому права не имеет высказывать свое мнение, либо вдолбить ему, что его система ценностей — неправильна.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

spyke написал:
[q]

Какие-то вещи оказывается сделать просто невозможно на данном этапе. Значит, нужно развернуться и найти другое решение вопроса. Ведь 1В никому не должен казаться последовательным, а для не обладающего полной информацией наблюдателя сверх цель бывает и вовсе не видна - кажется, что 1В решил стать президентом какой-то страны, а он на самом деле просто решил покорить мир, и если не вышло начать с президентства, то он найдет другой путь к цели.
Хотя, если серьезно, то я не помню случаев, когда какая-либо серьезная цель 1В не была взята - минут восемь сейчас перебирал в голове знакомых и так и не удалось вспомнить.
[/q]

Спайк, а в чем тогда принципиальное отличие от других Воль? Заходы с разных сторон к решению проблемы у всех ведь есть. Не так? Мне кажется, что достигнуть действительно важной цели может каждый - вопрос силы желания. (неужели бывают люди без сильных желаний??)Или есть еще разница в том, какова природа желания - идет ли оно изнутри, как внутренняя потребность человека, личности, или это игры в "доказать миру/себе, что я способен"? Для какой Воли характерен какой подход? Или это не к Волям вопрос?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

аРТ написал:
[q]
Спайк, а в чем тогда принципиальное отличие от других Воль? Заходы с разных сторон к решению проблемы у всех ведь есть. Не так? Мне кажется, что достигнуть действительно важной цели может каждый - вопрос силы желания. (неужели бывают люди без сильных желаний??)Или есть еще разница в том, какова природа желания - идет ли оно изнутри, как внутренняя потребность человека, личности, или это игры в "доказать миру/себе, что я способен"? Для какой Воли характерен какой подход? Или это не к Волям вопрос?
[/q]

К Волям.
ПЙ - это же иерархия приоритетов, помнишь? Значит, высота Воли означает то, чем человек готов пожертвовать ради достижения своей цели.
Результативность Воли означает, что она не выбирает каждый раз из множества вариантов самый привлекательный и не готова в случае чего пересмотреть выбор. Она решает и пока не добъется конечного результата (положительного или отрицательного), решения не меняет и не хочет поменять, деже если все плохо. Понятно, что такой подход сильно сковывает в выборе возможностей , поэтому решением на этой позиции может быть названо только что-то действительно очень важное, что стоит того, чтобы отказаться от альтернатив. Например, выбор, где пообедать сегодня, не является решением =)
Процессионность-результативность Воли я бы сравнил с тактикой-стратегией в их несоционическом смысле. Процессор-тактик решает здесь и сейчас, оставляя себе право изменить дальнейшее направление поведения, в случае, если ему так захочется. Стратег-результатор однажды принятую сверхцель уже не коррелирует с обстоятельствами, они становятся для него лишь ступеньками большей или меньшей высоты.
Доминирование, конечно, означает, что желание, а позже цель образуется не в кооперации и напрямую не связана с внешними источниками.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Zexh написал:
[q]

spyke написал:
[q]

Zexh написал:
[q]
Угу, вот так 3в и делаются самыми жестокими в этом мире, для этого должен быть взломан ограничитель у них. А после этого не советовал бы сходиться с ними в ближнем бою.
[/q]

Ой, баюс, баюс! =)))
[/q]


твое личное дело. в душу не лезем - это больно, да и небесплатно обычно.
побоимся вместе 19го :)
[/q]

Я где-то услышал принцип, который очень запал мне в душу - теперь все время стараюсь из него исходить. "Ты здесь, чтобы всем сразу стало лучше, или хотя бы не хуже". Если у тебя на этот счет иное мнение, и ты не планируешь держаться этого принципа 19-го, то, на мой взгляд, лучше не приходи, незачем портить настроение всем и себе заодно.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

spyke написал:
[q]

Я где-то услышал принцип, который очень запал мне в душу - теперь все время стараюсь из него исходить. "Ты здесь, чтобы всем сразу стало лучше, или хотя бы не хуже". Если у тебя на этот счет иное мнение, и ты не планируешь держаться этого принципа 19-го, то, на мой взгляд, лучше не приходи, незачем портить настроение всем и себе заодно.
[/q]


Запишите товарищи, как работает 1в:

я, ты, делай как я, все как я, ты должен быть как я, все должны быть как я.


p.s. с ужасом представляю, что бывает с теми, кто в эти "как мы" не попадает.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Anette написал:
[q]
Зекс:
[q]
Запишите товарищи, как работает 1в:
я, ты, делай как я, все как я, ты должен быть как я, все должны быть как я.
p.s. с ужасом представляю, что бывает с теми, кто в эти "как мы" не попадает.
[/q]


Ну, я не попадаю . По 70% вопросов у нас со Спайк диаметрально противоположные мнения. Каждя уверена в собственной правоте на 100%, и чё? Никто никого не убил.
[/q]


это вам не тут, мы вам это не позволим :) с трупами вокруг.

Просто обычная психодрама и миниатюре была. Кто любил рассуждать о волях и прочем, я показал наглядно, что такое 1в на практике. Кто более внимателен был, мог увидеть 1в <-> 3в взаимодействие.
Главную роль исполняла Spyke, а вы тут воду в ступе... :)

Чего еще показать?
Mona
Гость

Ссылка


Zexh написал:
[q]
Чего еще показать?
[/q]

Ну если ты считаешь, что что-то показал...
Ну покажи взаимодействие 3В-2В, если смогешь. Только без моего участия, плиз.

Zexh написал:
[q]
p.s. с ужасом представляю, что бывает с теми, кто в эти "как мы" не попадает.
[/q]

Я по большинству вопросов попадаю. Это совпадение бывает приятно (лично мне). Когда не попадаю, как-то не вижу никакой психодрамы. Даже в миниатюре. У меня со зрением что-то? 8-)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Избранное Социоклуба »   Ответственность и Воли
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0388. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0130
Rambler's Top100