Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Anette написал:

[q]

[q]

Если меня пытаются "взять за руку и подвести к решению" - вызывает неприятие.

[/q]

Так че делать то? Если у меня все уже аж чешется от желания купить вещь, а она себе процессирует с деньгами в кошельке!...

[/q]

Даже не знаю, чем помочь :-) Наверное, проще всего иметь свой кошелек)) Я, кстати, часто сам бегу и покупаю вещь без долгих раздумий (может, это 4Ф....) Если идет процесс - то останавливается мной самим изнутри. Обычно что-то в этом роде: этот вариант имеет больше преимуществ по сравнению с остальными. Можно, конечно, подумать еще, но я трачу слишком много времени - могу потерять уже то, что есть. Пора действовать.

аРТ написал:

[q]

Если идет процесс - то останавливается мной самим изнутри. Обычно что-то в этом роде: этот вариант имеет больше преимуществ по сравнению с остальными.

[/q]

Во, я и говорю - включить Логику и застопориться самому. :-)

Mona написал:

[q]

slonoslon написал:

[q]

это имхо уже не столько к воле, сколько к БИ/ЧИ :)

[/q]

Это ты о чем? О проблемах выбора?

[/q]

угу. Делая выбор, мы от каких-то возможностей отказываемся, и свободу последующих выборов себе сокращаем. Поэтому если выбор труднообратимый, делается надолго - то хочется уверенности, что выбрали лучший вариант.

Мне вообще кажется, что 2В сложно будет привести к решению внешними воздействиями. Можно немного ускорить процесс, указать на сроки, например. Но подсказку решения - уж нет, увольте)) 2В гуляет сама по себе. имхо.

Слонослон, мечты замечательные! :-) Но как добиться того, чтобы процесс выбора холодильника как можно быстрее привел к результату?

[q]

А почему как можно быстрее? Вот смотри, я не хочу менять холодильник слишком часто, я хочу поставить один и надолго. И я знаю, что уже производятся, но еще не продаются на нашем рынке новые модели холодильников с термоядерным приводом. Их характеристики намного лучше. Может быть, стоит подождать, когда начнут продавать их, а не дергаться прямо сейчас?

[/q]

Аааа!!!... Так это же долго ждать! Хочется, чтобы он, родимый, как можно быстрее стоял дома - такой красивый, хороший и т.д.... А мама рассуждает как ты. В результате, когда дома оказывается этот самый, лелеяный в мечтах холодильник, уже и не радостно. Слишком долго ждать пришлось... Нет эффекта новизны и неожиданности. :-(

Вопрос! в чем же диалоговость 2В? Только в толерантном отношении к другим точкам зрения /волям/?

[q]

Вопрос! в чем же диалоговость 2В? Только в толерантном отношении к другим точкам зрения /волям/?

[/q]

Мне кажется, что "точка зрения", - это, скорее всего, к логике.

slonoslon написал:

[q]

аРТ написал:

[q]

Вопрос! в чем же диалоговость 2В? Только в толерантном отношении к другим точкам зрения /волям/?

[/q]

в учете их интересов при совместной деятельности.

[/q]

Еще в способности принимать совместные решения. А иногда в способности передоверить решение и принять результаты. А иногда в способности взять на себя единоличную ответственность за совместное решение. Много нюансов, короче. Гибкая штука (если не пинать).
...Похоже, я просто размазала то, что Слонослон сказал, и как обычно, многословно. :-)

Кстати, моя мама тоже, похоже ЛВЭФ (наверное, это наследственное). Во всяком случае, в 2В я уверена. Так вот все решения принимаются с молниеносной скоростью. От ухода из дому навсегда до покупки холодильника. Но как-то всегда без ущемления интересов окружающих.
Кстати, когда мне было 17 лет,она проделала со мной дивную вещь. Времени у меня была куча, а она очень много работала. Она просто стала отдавать мне зарплату, и я вела хозяйство. На ровном месте, не имея никакого опыта! :-o
Но это ладно, а вот когда она попросила меня купить ей пальто и сапоги, выдала деньги и уехала на несколько дней - вот это да! Деньги-то безумные по тем временам, 2 зарплаты примерно. Мне ничего не оставалось делать, как включить воображение, обойти окрестные магазины и все сделать. Все подошло прекрасно и носилось потом много лет. :-)
Так что с делегированием ответственности у нас все в порядке было. Я вот не уверена, что смогла бы на ее месте передоверить сию важную вещь кому бы то ни было.

Anette написал:

[q]

Хм... начинался разговор с того, как сделать, чтобы 2В не слишком много процессировала, а закончился моим кошельком. Кстати, свой кошелек у меня есть, но у нас общий бюдежет. Не будем же в одной квартире два хозяйства вести! А крупную бытовую технику выбирает мама, потому что она опытнее в этом деле.

[/q]

Ну вот раз ее опыт подсказывает, что здесь надо процессировать - значит надо процессировать. Очень простое правило, хочешь принимать решение единолично - отвечай за все его последствия. Хочешь принимать совместно с кем-то - договоритесь, как делится ответственность, кто устраняет последствия возможной ошибки. А так у тебя ответственность получается на маме, она и процессирует ровно столько, сколько нужно, чтобы этот объем ответственности переработать.

[q]

Anette написал:

[q]

Хм... начинался разговор с того, как сделать, чтобы 2В не слишком много процессировала, а закончился моим кошельком. Кстати, свой кошелек у меня есть, но у нас общий бюдежет. Не будем же в одной квартире два хозяйства вести! А крупную бытовую технику выбирает мама, потому что она опытнее в этом деле.

[/q]

Ну вот раз ее опыт подсказывает, что здесь надо процессировать - значит надо процессировать. Очень простое правило, хочешь принимать решение единолично - отвечай за все его последствия. Хочешь принимать совместно с кем-то - договоритесь, как делится ответственность, кто устраняет последствия возможной ошибки. А так у тебя ответственность получается на маме, она и процессирует ровно столько, сколько нужно, чтобы этот объем ответственности переработать.

[/q]

Какая ответственность? За поломку холодильника? Перед кем эта ответственность - передо мной? Так лучше я без холодильника буду, чем покупать его без удовольствия!