Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

kaprizka написал:

[q]

Но возможно и действительное за желаемое. Когда интуитивная мысль, например, "двадцать шестого числа будет мороз" воспринимается как эмоциональная мысль "хочу, чтоб 26-го числа был мороз".

[/q]

Да, есть такое. Особенно странно бывает чувствовать, что желаешь зла человеку, который ничего плохого тебе не сделал и никак этого зла не заслуживает. А потом вдруг оказывается, что именно это зло с ним и происходит. Сознанию такое наблюдать страшновато, а подсознание выдает реакции, из-за которых не знаешь, что о себе и думать.

XXXX Pro написал:

[q]

Не совсем понял: происходит после того, как пожелал, или же происходило в тот момент, когда это пожелание возникло, но ты об этом не знал?

[/q]

Завершается явными последствиями - после того, как пожелал. А процесс, который в итоге к этим последствиям приводит - уже идет на момент возникновения такого желания.

Fokol написал:

[q]

Во всех восточных практиках есть запрет на такие действия(мысль материальна.Негативная мысль от сильного человека вернется как бумеранг и ударит по посылающему.Поэтому,нужно остановить себя в этом процессе-есть разные способы)

[/q]

а какие это способы?

[q]

Прошлой зимой мы поссорились с моей подругой,я очень переживала и была обижена за ее действия по-отношению ко мне.Буквально сразу она попала в аварию.Машина покорежена,сама она отделалась испугом.

[/q]

у меня другое совсем - не от обид это идет и вообще не от эмоций.

Fokol написал:

[q]

slonoslon написал:

[q]

а какие это способы?

[/q]

Медитации ,дыхательные упражнения,разглядывание мандал.Во время дыхательных упражнений сознание вообще останавливается,собственно,на это все и направлено-остановить работу ЕГО.

[/q]

Оно ж не навсегда от этих упражнений останавливается (ну, как правило :)). Закончатся упражнения, оно включится обратно - и почему бы ему не видеть то же самое?

[q]

А от чего?Хотя,я ,кажется ,представляю о чем речь.Я себе не разрешаю просмотр на внутреннем плане таких фильмов,перехожу на конкретные дела.

[/q]

Ну, это примерно как если ты играешь музыку, которую слышишь внутри себя, и чувствуешь, какой должна быть следующая нота. Чтобы не потерять ощущения гармонии, ты хочешь услышать именно эту ноту. А вокруг говорят - с морально-этической точки зрения эта нота здесь недопустима, или - мы столько сделали, чтобы не слышать этой ноты, ее не должно тут быть...

Fokol написал:

[q]

Ну,это да,сама замечала.Хотя по избежанию негативных мыслей по-отношеню к кому-то мне понравился метод "белого креста".Была такая интересная тетка Дороти Лауэр,уже умерла.Она сделала много очень точных предсказаний и написала небольшую книжонку с описанием ею же используемых методов.Ну вот,она,когда не хочет думать о ком-то плохо ,представлет этого человека,а на его фоне белый крест.Таким образом ты как бы сосредотачиваешься на удержании креста в образе,на этом все мысли и заканчиваются,негативный поток мыслей остановлен.

[/q]

Интересная техника - но ведь это же постоянная сознательная концентрация на чем-то. Если "думать о ком-то плохо" (т.е. опять те же самые эмоции, личные обиды и прочая ботва) - то это таким способом наверняка можно успокоить, изменить личное эмоциональное отношение. Но, повторюсь, не всегда причина в эмоциях.

[q]

У Юнга это есть в описании БИ,и то что интуит не видит моральной проблемы, НО до тех пор,пока его самого не каснется что-то,ему ненужное

[/q]

Ну, про "не видит" это очень далеко от правды. Просто она может не выходить на первый план и не управлять его действиями.

Fokol написал:

[q]

А что за нота та?И не может быть,чтобы эта нота не вписывалаь бы нигде

[/q]

Ну вот, к примеру - приходишь в гости к родственникам, а они рассказывают : "представляешь, что у нас тут было! Васю забирали в больницу, так плохо было ему - думали, уже не откачают - но спасли таки". И рядом Вася с довольной улыбкой - мол да, натерпелся я, но теперь все позади - считай, заново родился. Повезло! И ты смотришь на Васю, испытываешь вполне естественное сочувствие и вполне естественную радость, что обошлось... И параллельно с этим откуда-то из глубин подсознания приходит мысль, кажущаяся абсолютно чужеродной: "пора бы Васе умереть". Мысль очень неуместная, все портящая, пугающая - но возникает с такой силой, что не думать ее нельзя. Ты списываешь это на какие-то темные уголки своей души, что заставляют чувствовать злобу и зависть вообще без всяких причин, даже к тем, кому и без того приходится в жизни труднее, чем тебе - и с несколько испорченным настроением идешь домой. А там забываешь об этом за всякими делами, и когда тебе через неделю говорят "у нас беда. Вася умер. Был второй приступ, его снова забрали в больницу, там вроде бы стало получше - и тут же случился третий, и ничего сделать уже не успели. А ведь он такой молодой был..." - все это звучит как гром среди ясного неба.
Где такие ноты вписываются?

Хмм, ну у меня тоже бывают иногда ощущения что события которые произошли только что были прописаны как по нотам, вот просто вот произошли и всё , закономерно, так и должно было случиться. по БИ
Фактически заранее знаю

Fokol написал:

[q]

Ну провидец ты,ничего с этим не поделаешь:)А чтобы не травмировать окружающих можно просто держать какую-то информацию при себе .Мне иногда тоже кажется,стоит только отпустить мысль течь свободно,я тоже увижу многое из будущего (кто из родителей первый уйдет и т.д.)

[/q]

Ну, до провидца мне далеко... Хотел бы я например предсказать, где найду гарантийный талон на монитор - целый день ищу, а озарения все нет. :) А с "держать информацию при себе" проблем нет - никогда не выдавал такую информацию до события, и крайне редко - после.

[q]

Тема интересная.Многие художники признаются,что продукты их творчества являются непонятно откуда,помимо их воли,как если бы они уже где-то есть как идеи,осталось их воплотить.Так же и провидцы имеют некий доступ к будущему.

[/q]

Просто, видимо, люди себя и свою волю отождествляют с сознанием, с рациональной частью психики - и поэтому не замечают процессов, идущих в других частях. А когда оттуда приходят результаты - удивляются им. Что до провидцев - мне кажется, они все той же интуицией обрабатывают доступную информацию, включая ту ее часть, что игнорируется логикой из-за отсутствия явных связей с предметом прогноза, или по эмоциональным причинам ("я не хочу думать, что это может случиться").

slonoslon написал:

[q]

Завершается явными последствиями - после того, как пожелал. А процесс, который в итоге к этим последствиям приводит - уже идет на момент возникновения такого желания.

[/q]

А если в гневе пожелать зла, а потом сразу же мысленно отменить всё это, то будет "действовать" или нет?

* * *

*Прочитав темы семинара от Fokol*
Не совсем понимаю, как можно тренировать интуицию (и зачем реально нужны подобныекурсы)? У кого она развита сама по себе, и так всё это знает, а научиться всему этому, не умея изнчально, имхо, нельзя.

Андре написал:

[q]

А если в гневе пожелать зла, а потом сразу же мысленно отменить всё это, то будет "действовать" или нет?

[/q]

Дело в том, что уровни, на которых это происходит, немного разные. Когда ты желаешь кому-то зла — это эмоционльный уровень (ты желаешь ему зла, потому что ты этого хочешь), а когда пытаешься отменить — это логический (ты пытаешься отменить, потому что считаешь, что так надо). Поэтому отмена, скорее всего, не сработает.

А вообще, меня интересует такой вопрос: отчего бывает так, что вдруг еще до того, как я начинаю общаться с некоторыми людьми, у меня ЧИ дает очень мощный сигнал "этот человек — очень злой на самом деле" или "этот человек — дрянь", хотя в процессе общения/наблюдения за этим человеком ничего такого не наблюдается.

Андре написал:

[q]

Прочитав темы семинара от Fokol*
Не совсем понимаю, как можно тренировать интуицию (и зачем реально нужны подобныекурсы)? У кого она развита сама по себе, и так всё это знает, а научиться всему этому, не умея изнчально, имхо, нельзя.

[/q]

Да это вовсе не мои семинары,а вот таких ,как вы видать Робов и Донов:)Это я пытаюсь с вашей помощью ответить на заявленные темы.Может они слушателям курсов что-то невероятное приготовили.Хотя я сама покупаю время от времени литературу на всякие такие темы и могу себе представить,что будет на семинарах-все те же маятники и лозы,интуитивные письма,запросы подсознанию в виде записок под подушку и т.п.Чтобы появилась интуиция в какой-то области (скажем в физике) надо хорошо знать физику:)

ну, у меня был период, когда я свой возраст через год рождения вычисляла. так не могла никак запомнить - он же меняется! сейчас опять знаю) правда, он меня не ужасал и даже не удивлял никогда.

Не переживай ты так, главное — это возраст психологический, а не биологический.