Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Болевые как они есть »   Болевая БИ
RSS
Реклама:

Болевая БИ

<<Назад  Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Одна Гюга как-то рассказывала мне, что научилась определять время по часам со стрелками "уже после школы". После некоторых наводящих вопросов удалось вычислить, что речь шла о возрасте 22..23 года. :)

Светлая
Гость

Ссылка

странно, я свой возраст всгда четко помнила и для меня это забавный факт - например в том насколько я раньше сопоставляла свой возраст со своим внутренним ощущением,
то есть сейчас я ощущаю свой возраст чисто по ощущениям на 25-30 что соответствует моему реальному возрасту, а моя подруга Робка всегда подчеркивала что чувствует себя еще совсем- совсем молодой, косички, легкомысленные джинсики, платформы и т.п. Хотя это может и внеТИМно.
Моя подруга Дюма в 28 лет выглядит на 20-22 и по ощущениям чувствуется также.
и наоборот я встречала Напок которые в 28 -32 уже как-то зрело одевались и ощущали себя.
Andre
Гость

Ссылка

Я вообще считаю, что запарки с возрастом - это конкретная фигня, потому что:
- в любом возрасте есть своё, непохожее на всё предыдущее, интересное и хорошее;
- человек в любом возрасте сохраняет интересность и ценность.
А значит, лучшее - это просто жить полной жизнью и радоваться этому.
Andre
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
Дело в том, что уровни, на которых это происходит, немного разные. Когда ты желаешь кому-то зла — это эмоционльный уровень (ты желаешь ему зла, потому что ты этого хочешь), а когда пытаешься отменить — это логический (ты пытаешься отменить, потому что считаешь, что так надо). Поэтому отмена, скорее всего, не сработает.
[/q]
Не факт, что это вообще действует. Я отменяю не так эмоционально, как назначаю, но тоже от души.

* * *

Светлая, тебе ~37 лет, по моим форумным ощущениям.
Andre
Гость

Ссылка

...А главное, всегда, делать к чему внутренне готов и что хочешь, а не то, что "полагается" в каком-то возрасте.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Андре написал:
[q]
...А главное, всегда, делать к чему внутренне готов и что хочешь, а не то, что "полагается" в каком-то возрасте.
[/q]
Если я,скажем,начну делать,то что мне нравится,меня сочтут настолько неадекватной,что ехать некуда ... Я один раз ночью на качелях во дворе качалась,пока никто не видит :-) Ну это самая малость из того,что могла бы...
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Андре написал:
[q]

Светлая, тебе ~37 лет, по моим форумным ощущениям.
[/q]

:LOL:
У меня была одна знакомая, ей на момент той истории было ровно двадцать. Поехала она как-то в гости, и там среди прочих был мальчик неопределенно-школьного возраста, спросивший ее:
"тетя Яна, а сколько тебе лет? "
Тетя Яна в силу квестимности ответила вопросом: "а как ты сам думаешь, сколько мне?"
"Тебе 30 лет" - подумав, ответил мальчик. Увидев реакцию, еще немного подумал и добавил: "это комплимент!".
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Мы тут как-то с моей подачи пошли на рок концерт в клуб Б-2.(в бытность ,мы с той же подругой на один день на рок фестивали в Питер мотались,спали у проводника )Я себя чувствую нормально,а она- не в своей тарелке-все норовит купить VIP места по 2тыс,а в зале ее ломает.Я ей говорю,да мы вписываемся,а она мне-да ты что-мы же старые!Вот такие самоощущения...
Светлая
Гость

Ссылка

вот недавно пересекалась с хорошим моим знакомым - Гюго - в метро, так вот
не знаю - можно ли это записать в болевую БИ?? Он настойчиво просил меня уточнить во сколько ему подъехать : в 21.25 или в 21.30 :dry:
а я понять не могла: чего он от меня хочет :-D
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Светлая написал:
[q]
не знаю - можно ли это записать в болевую БИ?? Он настойчиво просил меня уточнить во сколько ему подъехать : в 21.25 или в 21.30
[/q]

Совершенно не обязательно, что это БИ. Может быть, человека просто вызывает неприятные ощущения необходимость стоять в многолюдном месте (а стоящий и ожидающий чего-то человек всегда привлекает внимание), поэтому он хочет приехать точно вовремя.
Светлая
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]

Светлая написал:
[q]
не знаю - можно ли это записать в болевую БИ?? Он настойчиво просил меня уточнить во сколько ему подъехать : в 21.25 или в 21.30
[/q]


Совершенно не обязательно, что это БИ. Может быть, человека просто вызывает неприятные ощущения необходимость стоять в многолюдном месте (а стоящий и ожидающий чего-то человек всегда привлекает внимание), поэтому он хочет приехать точно вовремя.
[/q]

Дело в том что скорее всего его напрягает сам процесс ожидания и расползания во времени, а вот это уже ближе к болевой..
Andre
Гость

Ссылка

Опять о теоретическом аспекте времени, который обсуждался на первых страницах темы:

Прочёл, что какие-то из теоретически предсказанных элементарных частиц, очень короткоживущие, так что в земных условиях не удаётся их детектировать, но когда они образуются в солнечном ветре, скорость которого сравнима со световой, благодаря эффекту замедления времени и увеличению продолжительности их существования их удается засечь.

То же и с другими подобными вещами, например, известным примером с человеком, летящим со скоростью света на ракете.

Так вот вряд ли время замедляется где-то в той области, где летят эти частицы (в ракете), а происходит замедление собственного времени объектов. Откуда следует, что время - категория, порождаемая материей.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Андре написал:
[q]
Опять о теоретическом аспекте времени, который обсуждался на первых страницах темы:

Прочёл, что какие-то из теоретически предсказанных элементарных частиц, очень короткоживущие, так что в земных условиях не удаётся их детектировать, но когда они образуются в солнечном ветре, скорость которого сравнима со световой, благодаря эффекту замедления времени и увеличению продолжительности их существования их удается засечь.

То же и с другими подобными вещами, например, известным примером с человеком, летящим со скоростью света на ракете.

Так вот вряд ли время замедляется где-то в той области, где летят эти частицы (в ракете), а происходит замедление собственного времени объектов. Откуда следует, что время - категория, порождаемая материей.
[/q]

отсюда по-моему ОТО Эйнштейна следует, не? ;-)
ЗЫ: просто не понял, к чему это? То ли про относительность времени, то ли еще про что...
Andre
Гость

Ссылка

Это про то, что время присуще самим телам, а не является для них рекой, в которой они плывут, то есть, чем-то внешним...
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Андре написал:
[q]
Это про то, что время присуще самим телам, а не является для них рекой, в которой они плывут, то есть, чем-то внешним...
[/q]

ээ, ну вот пространство - присуще телам или является для них чем-то внешним? Однако же у тел есть такие атрибуты, как координаты и скорость движения в пространстве.
Andre
Гость

Ссылка

Пространство присуще самим объектам, потому что внутри них тоже оно, и между - тоже пространство.
С временем должно быть аналогично...

Но дело вот в чём: может ли объект замедлить своё старение, если то время, что вокруг него, замедлилось, а то, которое внутри него - нет? Имхо, нет.

...Если внутри объектов тоже есть пространство, а "в нём" "течёт" время (к тому же эти категории как будто бы являют физико-диалектическую противоположность), то можно сказать, что всё-таки время существует вне объектов, а элементарные частицы замедляют своё старение не потому, что порождают медленное время, а потому, что оно замедляется в пространстве, которое эти частицы занимают...

* * *

Вообще, Slonoslon, я думал так: его (ИЛИ) восприятие времени как чего-то первичного не доказывает само по себе первичность времени. А сейчас стал думать, что восприятие ТИМов чго-то как первичного может отражать реальную первичность этого.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Андре написал:
[q]
Если внутри объектов тоже есть пространство, а "в нём" "течёт" время (к тому же эти категории как будто бы являют физико-диалектическую противоположность), то можно сказать, что всё-таки время существует вне объектов, а элементарные частицы замедляют своё старение не потому, что порождают медленное время, а потому, что оно замедляется в пространстве, которое эти частицы занимают...* * *
[/q]

мне кажется, что не совсем правильно даже говорить про время в пространстве или пространство во времени. Есть некий пространственно-временной континуум, и в нем содержится материя (в том числе). Материя движется в пространстве и во времени. Скорость движения в пространстве влияет на скорость движения во времени (в том числе у этих частиц), но без движения во времени движения в пространстве вовсе не происходит.

[q]

Вообще, Slonoslon, я думал так: его (ИЛИ) восприятие времени как чего-то первичного не доказывает само по себе первичность времени. А сейчас стал думать, что восприятие ТИМов чго-то как первичного может отражать реальную первичность этого.
[/q]

Имхо, верно и то, и другое. То есть не доказывает, но может отражать эту первичность.
Andre
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]
Скорость движения в пространстве влияет на скорость движения во времени (в том числе у этих частиц), но без движения во времени движения в пространстве вовсе не происходит.
[/q]
Да ведь "движение во времени" - лишь математическая абстракция (следствие), возникшая от того, что понятие времени используют для измерения последовательности или параллельности происхождения событий.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Андре написал:
[q]
slonoslon написал:
[q]
Скорость движения в пространстве влияет на скорость движения во времени (в том числе у этих частиц), но без движения во времени движения в пространстве вовсе не происходит.
[/q]
Да ведь "движение во времени" - лишь математическая абстракция (следствие), возникшая от того, что понятие времени используют для измерения последовательности или параллельности происхождения событий.
[/q]

тогда ведь можно сказать, что и движение в пространстве - это математическая абстракция, возникшая от того, что понятие пространства используют для измерения расположения объектов друг относительно друга.
Andre
Гость

Ссылка

Оффтопик: Тебе просто не хочется, чтобы аспект твоей базовой функции оказался вторичным... ;-)


Можно так сказать, но эта абстракция - адекватное отражение реальности. А время, понимаешь, это гипотеза. Введение компонента времени удобно.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Андре написал:
[q]
Оффтопик: Тебе просто не хочется, чтобы аспект твоей базовой функции оказался вторичным...
[/q]

да, это правда :-) но мне все-таки кажется, что именно у этого аспекта есть все основания оказаться первичным. Все-таки первичный, изначальный и т.п. - это то, что существовало раньше всего остального, по времени раньше. А что могло по времени быть раньше, чем само время? :-)

[q]

Можно так сказать, но эта абстракция - адекватное отражение реальности. А время, понимаешь, это гипотеза. Введение компонента времени удобно.
[/q]

так и пространство - это тоже гипотеза. Собственно, все модели реальности так строятся - на наборе гипотез. Если модель хорошо объясняет происходящее, наблюдаемые явления ей не противоречат - то это удобная модель. А про адекватность мы к сожалению не можем делать сколько-нибудь достоверных выводов, т.к. у нас нет полной информации о реальности - только какие-то ее проекции на наше восприятие.
Andre
Гость

Ссылка

Хорошо, модель пространства гораздо понятнее, чем модель времени, что позволяет заподозрить последнюю как модель, не имеющую под собой той реальности, которую она предполагает.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Андре написал:
[q]
Хорошо, модель пространства гораздо понятнее, чем модель времени, что позволяет заподозрить последнюю как модель, не имеющую под собой той реальности, которую она предполагает.
[/q]

модель 'Солнце вращается вокруг Земли' для людей понятнее, чем обратная ей, ибо проистекает из каждодневного бытового опыта. Однако сейчас уже мало кто подозревает, что новая, менее понятная модель не имеет под собой той реальности, которую она предполагает.
Andre
Гость

Ссылка

Не придирайся к словам ). Под "понятнее" я имел в виду научно-бытово-всеобще подтверждаемую связь.

...Будущее - фикция, как нечто похожее на мир в настоящий момент существует лишь в сознании людей, которые прогнозируют (представляют) его на основании опыта.
Прошлое... Где оно? Куда "уходит" настоящее? Неизвестно.

Да никуда. И первое, и второе - гипотезы, рабочий вариант представления событий относительно настоящего момента, в который только и существует мир.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Андре написал:
[q]
Не придирайся к словам ). Под "понятнее" я имел в виду научно-бытово-всеобще подтверждаемую связь....Будущее - фикция, как нечто похожее на мир в настоящий момент существует лишь в сознании людей, которые прогнозируют (представляют) его на основании опыта.Прошлое... Где оно? Куда "уходит" настоящее? Неизвестно.Да никуда. И первое, и второе - гипотезы, рабочий вариант представления событий относительно настоящего момента, в который только и существует мир.
[/q]

всеобще подтверждаемых связей к сожалению люди тоже обнаружить не в состоянии, по причине невозможности перебрать эту всеобщность и для каждого ее элемента проверить, подтверждает он эту связь или нет :) А бытовые и научные воззрения часто не совпадают. Время как абстрактное понятие действительно сложнее и дальше от бытового опыта людей - руками его не потрогать. Но вот у курицы, клющей зерно, наверное нет понятий 'время', 'пространство', 'объект', 'момент', 'мир' - она видит зерно, которое клюет, и в нем для нее заключена реальность. Это ведь не означает, что зерно первично - разве что для этой курицы только. Это не наезд типа 'все статики - курицы' :), а лишь пример того, что простота концепции едва ли может служить единственным критерием ее истинности.
<<Назад  Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Болевые как они есть »   Болевая БИ
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0323. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0112
Rambler's Top100