Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Болевые как они есть »   Болевая ЧС
RSS
Реклама:

Болевая ЧС

Продолжая темы о болевых

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Andre
Гость

Ссылка


kaprizka написал:
[q]
А далее работает признак Рейнина "упрямство". Работает так: расходуются ресурсы. Времени, денег, здоровья. На поддержание собственной позиции. Пока оппонент не отстанет с обвинениями и претензиями. Чем раньше отстанет, тем меньше ресурсов расходуется.
[/q]
Можно же просто пропустить мимо себя (наплевать мысленно), чтобы не расходовать ресурсы..

Tessa написал:
[q]
Недавно наблюдала как работает болевая ЧС у моего мужа Робика. На прошлых выходных мы поехали в автосалон покупать авто. Муж со своей ограничительной ЧЛ выяснил, что при установке определенной марки ПСС, страховщики дают офигенную скидку на страховку, так что доп оборудование выходит просто бесплатным. Ну при заказе доп оборудования, он все это рассказал менеджеру и заявил что хочет установить именно эту марку ПСС. Менеджер повел себя на мой взгляд странно и начал рассказывать о том, что эта система устанавливается только при определенных условиях и бла-бла и вобщем нам отказал. Муж ему что-то объяснял, тот припирался, длилось это где-то полчаса. Наконец мой муж уже готов был согласиться с ситуацией. Но тут я выступила со своего детского блока и сказала, что меня эта ситуция не устраивает, что они нарушают закон о правах потребителей и, если отказываются продавать, пусть пишут письменный отказ. После этого мой муж как будто очнулся и просто начал качать права. Он вспомнил, что в компании есть отдел работы с клиентами, позвонил туда, к нам пришел представитель, мальчики-менеджеры созвонились с центральным руководством, и стали уверять что произошло недоразумение и они нам оформят все как мы хотим. Но муж все равно написал претензию и потребовал чтобы его проинформировали об итгах, хотя это было явно излише, так как и мне и ему это было неважно... просто попонтовался в моем присутствии.
[/q]
Сначала он разруливал ситуацию, адекватнее решаемую ЧС, посредством БЛ. А когда ты оказала ему моральную поддержку, смог использовать ЧС.
Andre
Гость

Ссылка

А говорить им эту хитрость обязательно надо было? Имхо, в таких случаях лучше не распространяться, пока не провернёшь дело.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
Andre, точно! Робики умеют использовать ЧС методы, как и все другие люди. Мне только кажется что их нужно к этому немного подтолкнуть. Такое впечатление что они про ЧС забывают сначала.

bdrFsg, машина у нас, ничего нам менеджеры не сделали и сделать не могли. Еще извинялись. А твоя позиция мне совсем не понятна, с какой стати они должны нам гадить?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
Вот еще пример проявления ЧС у Робиков. У меня работает молодая Робочка. Она ходит на секцию борьбы 3 раза в неделю. Я спрашиваю ее: - Оль!А почему ты выбрала борьбу?. Она отвечает: - А мне эти занятия помогают с людьми общаться. Меня ответ ее очень удивил сначала, а потом я поняла что она сейчас свою программу СУПЕРЭГО отрабатывает и самоутверждается таким вот образом. Сейчас она, кстати, еще заканчивает курсы вождения, и нужно сказать стала гораздо увереннее общаться и высказывать свое мнение.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1683
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Andre написал:
[q]
Можно же просто пропустить мимо себя (наплевать мысленно), чтобы не расходовать ресурсы..
[/q]

Не получается. Ресурсы уже израсходованы.
Время ожидания, пока ругатель уйдёт - это время! Что-либо осмысленное в это время делать влом. Так что время расходуется на ничегонеделание и тревогу.

Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Бухгалтер с точки зрения соционики" (14 ноября 2007 14:02)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Максы, Робы и Штирлицы" (14 ноября 2007 14:16)
Vendi
Начинающий

Vendi

ТИМ: ИЭЭ ("Гексли")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 75
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Olga написал:
[q]
Andre написал:
[q]
ЧС - это оценка силового потенциала противника и своего и принятие адекватных всему этому мер...
[/q]
Ну какие могут быть у ЧС-ника противники, когда весь мир - его! Могут быть только гости.
[/q]

хм...это уже какая то мания величия, а не экспертная оценка действительности.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Флуд из темы о ЧС" (14 ноября 2007 22:49)
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007
Надо же... Три недели, как я Робеспьер, и сразу вляпалась в статью про болевую...
Ну что я могу сказать? Я как-то болевую не очень чувствую. Проявляется только тогда, когда на меня давят - но уж это я чувствую хорошо, не нужно про неадекват! Малейший признак давления.
Да, есть люди, для которых такое поведение привычно - давить, но кто сказал, что это - норма?
Что еще характерно - помню абсолютно все случаи, когда мне сказали, что я слабый человек - помню время, место, выражение лица сказавшего, степень близости и т.д. Хотя вот самой боли вроде бы и не было?
Но меня всегда легко было взять на "слабо"
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Klava написал:
[q]
Я как-то болевую не очень чувствую. Проявляется только тогда, когда на меня давят - но уж это я чувствую хорошо, не нужно про неадекват! Малейший признак давления.
[/q]

Ну так болевая и "болит", т.е. проявляется только при воздействии на нее (на мой взгляд).
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
Когда внешнее воздействие превышает личные нормы по 3-ей функции (акцепт суперэго), то психика реагирует по 4-ой (продукт суперэго). Именно ради ее деятельности организмом выбрасывается адреналин.
- Причем, болезненные ощущения появляются при длительном, стрессовом воздействии или при сдерживании механизмов 4-ой, что нередко для суперэго.

Конкретика.
1. Робы.
Превышены нормы –БЭ. Этика отношений, отношений абстрагированных и обобщенных тотально, психологически отдаленных. Это отрицание стереотипов: гендерных, почитание старших, ...
Реакция по +ЧС. Воля, волевая сенсорика. Защита личного пространства на близкой психологической дистанции с детальной проработкой, только при благоприятных прогнозах.
Проверка.


2. Досты.
Превышены нормы +БЭ. Этика отношений, отношений личных, воспринимаемых тонко, с близкими людьми. Это предательство..
Реакция по -ЧС. Воля, волевая сенсорика. Защита всего человечества, ценой самоуничижения, не взирая на безнадежность.
Проверка.

Проверка насмешила. :LOL:
- В жизни всё с точностью наоборот.
1. Робы.
Превышены нормы +ЧС. Воля, волевая сенсорика. Вторжение в его личное пространство на близкой психологической дистанции с знанием частностей и с неблагоприятными перспективами.
Реакция по –БЭ. Этика отношений, отношений абстрагированных и обобщенных тотально, психологически отдаленных. Это отрицание стереотипов: гендерных, почитание старших, ...

Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007

4X_Pro написал:
[q]

Klava написал:
[q]
Я как-то болевую не очень чувствую. Проявляется только тогда, когда на меня давят - но уж это я чувствую хорошо, не нужно про неадекват! Малейший признак давления.
[/q]


Ну так болевая и "болит", т.е. проявляется только при воздействии на нее (на мой взгляд).
[/q]


Но понимаешь, когда у меня отношения плохие, это меня буквально убивает, поэтому я и думала, что я Дон Кихот. А тут как-то не так, строить ничего не хочется, хочется уйти.
Хотя, я заметила, что довольно спокойно по стравнению с Донами обсуждаю различные виды отношений
Anette
Гость

Ссылка


Klava написал:
[q]
Да, есть люди, для которых такое поведение привычно - давить, но кто сказал, что это - норма?
[/q]

А что норма? А если для кого-то давить - это абсолютно естественная реакция? Чем тогда вообще воздействовать, если не давлением?
Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Klava написал:
[q]
Я как-то болевую не очень чувствую. Проявляется только тогда, когда на меня давят - но уж это я чувствую хорошо, не нужно про неадекват! Малейший признак давления.
[/q]
Ну так болевая и "болит", т.е. проявляется только при воздействии на нее (на мой взгляд).
[/q]
Я тоже очень не люблю, когда на меня давят.
"Малейший признак давления" вызывает отторжение.
Наверное, у меня болевая ЧС... :think:
Olga
Гость

Ссылка


Tessa написал:
[q]
А Жуки ваще не понимают что это значит... на них давят... У них наверное ваще ЧС нет...
[/q]
Интересный, кстати, вопрос...
Я думаю "давить" каждый понимает по-своему.
Ну не "прессом" же давят, в самом деле.

Жуки тоже очень чувствительны к "давлению", к Драйскому давлению.
У них от этого портится настроение, и появляются депрессивные мысли.
Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Ну так болевая и "болит", т.е. проявляется только при воздействии на нее (на мой взгляд).
[/q]
Болевая "болит", когда ею приходится работать.
Работать много и постоянно.
А "воздействие" болевая воспринимать вообще не умеет, потому что не умеет "воспринимать" по определению, и поэтому не знает, больно это - то, что только что было - или же нет?... :think:
Не, ну другое дело, когда есть уже какой-то опыт в получении абсолютно идентичных воздействий, тогда - да.
Но это уже - просто мазохизм какой-то...

Я так думаю... 8-)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Olga написал:
[q]
А "воздействие" болевая воспринимать вообще не умеет, потому что не умеет "воспринимать" по определению, и поэтому не знает, больно это - то, что только что было - или же нет?... :think:
[/q]

Я понял, в чем разница в восприятии. Я под "воздействием" подразумевал ситуацию, когда не просто информация подается на болевую, но внешний мир еще и требует ответной реакции именно по болевой без возможности сведения на другие функции.
Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Я понял, в чем разница в восприятии. Я под "воздействием" подразумевал ситуацию, когда не просто информация подается на болевую, но внешний мир еще и требует ответной реакции именно по болевой без возможности сведения на другие функции.
[/q]
Ну, так это ж не "воздействие"... это ж, совсем наоборот - "действие"... 8-)
Оффтопик: Ну и кто тут белый логик в ментале?
8-)
Taras
Начинающий

Taras

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 38
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2006
Насчет действия/воздействия - функции это все лишь фильтры, через которые проходит поток информации, если в информации присутствует нужный компонент, то фильтр реагирует на него, это что-то типа светофильтра с индикатором, типа если есть синяя компонента, то загорается лампочка. По крайней мере именно так говорит теория.
Olga
Гость

Ссылка


Taras написал:
[q]
Насчет действия/воздействия - функции это все лишь фильтры, через которые проходит поток информации, если в информации присутствует нужный компонент, то фильтр реагирует на него, это что-то типа светофильтра с индикатором, типа если есть синяя компонента, то загорается лампочка. По крайней мере именно так говорит теория.
[/q]
В каком месте тут говорится про действие, а в каком месте про воздействие?...
:-)
Taras
Начинающий

Taras

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 38
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2006

Olga написал:
[q]

В каком месте тут говорится про действие, а в каком месте про воздействие?...
[/q]

для особо сообразительных поясняю - термины действие/воздействие в обсуждаемом выше смысле не применимы к функциям ("воздействие болевая воспринимать вообще не умеет"), объяснение этого и написал выше
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

Taras написал:
[q]
Насчет действия/воздействия - функции это все лишь фильтры, через которые проходит поток информации, если в информации присутствует нужный компонент, то фильтр реагирует на него, это что-то типа светофильтра с индикатором, типа если есть синяя компонента, то загорается лампочка. По крайней мере именно так говорит теория.
[/q]

Мне понравилось объяснение, очень наглядно, спс.
milena 7
Гость

Ссылка

Tessa они вряд-ли внушатся чужой чэ, вряд-ли через чэ на них можно специально повлиять. у них самих дофига сильной чэ и они кого угодно пере чэ-тят. нет?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

milena_7 написал:
[q]
Tessa они вряд-ли внушатся чужой чэ, вряд-ли через чэ на них можно специально повлиять. у них самих дофига сильной чэ и они кого угодно пере чэ-тят. нет?
[/q]

milena_7, ну ты права :blush2:. Только возможно это потому что вся ЧЭ что есть вокруг обозреваема и понятна и даже все перспективы развития этой ЧЭ тож в принципе не секрет...
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Болевые как они есть »   Болевая ЧС
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0347. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0117
Rambler's Top100