Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Болевые как они есть » Болевая БЛ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 Модераторы: | Печать |
Светлая |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 28 ноября 2007 14:01 Vendi написал: Я недавно познакомилась с Драйзером. И мы говорили о семье, о традициях, о принципах, о правилах, о дружбе,о преданности. То есть это он говорил. Об ответственности...о боже! Ты считаешь, что ответственность - это БЛ? |
Vendi
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 75 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Светлая написал: Ты считаешь, что ответственность - это БЛ? :red: а что нет? и нафига я в этой теме? :mad: :blink: |
Светлая |
Vendi написал:
Даже не знаю, взять Жуковых - так ли уж они ответственны? Они умеют проблемы разрулить, как никто, но ответственность тут не причём. Имхо - ответственность это что-то рациональное.БЭ/БЛ У меня это понятие входит в понятие базовой БЭ... Максы тоже, да, очень ответственны обычно. |
Vendi
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 75 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Светлая написал: Даже не знаю, взять Жуковых - так ли уж они ответственны? Они умеют проблемы разрулить, как никто, но ответственность тут не причём. Имхо - ответственность это что-то рациональное.БЭ/БЛУ меня это понятие входит в понятие базовой БЭ...Максы тоже, да, очень ответственны обычно. а ответственны в чем? в делах? в отношениях? по отношению к кому? и они же логики. |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Светлая написал: об отношении к существующим неким правилам и ограничениям. Точно! Это ОЧЕНЬ в стиле Гексли :thumbup: Многие Геки,которых я знаю просто рушат стереотипы. Кстати, это очень творческие личности. |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Светлая написал: Ты считаешь, что ответственность - это БЛ Ответственность это помоему больше относится к Воле по ПЙ.ИМХО. |
Светлая |
Vendi написал:
В работе, в личных отношениях, в семье. Tessa написал:
Замечала чёткую тенденцю, что слово "отвественность" важно и весомо как само понятие именно для рационалов, включая Гамлетов и т.п. У иррационалов другие понятия превалируют. Более иррациональные. |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Светлая написал: Замечала чёткую тенденцю, что слово "отвественность" важно и весомо как само понятие именно для рационалов, включая Гамлетов и т.п. Интересно!!!!! А как иррационалы воспринимают ответственность? |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Для меня слово "ответсвенность" очень важно. Так что не надо бла-бла. |
Светлая |
Tessa написал:
Не знаю, это не значит конечно что иррационалы безответственные :) Подход у них иной. |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Светлая написал: Не знаю, это не значит конечно что иррационалы безответственные :) Наверное это ответственность за ситуацию? Так хочется увидеть мир глазами иррационала... |
Anette |
Rексля написал:
А я для эксперимента не подхожу?... :-( |
Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2007 20:02 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2007 20:05 Anette написал: Анетт, для моего эксперимента интереснее взять человека, владеющего навыками программирования. :red: А я для эксперимента не подхожу?... Анетт, интересно услышать твою БЛ-критику моего первого поста. ;-) |
Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2007 20:03 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2007 20:04 |
Anette |
Rексля написал: Первое открытие. Имхо. Болевой является скорее 1-ая, программная функция, функция самоотождествления (так и напрашивается сравнение со специализацией муравьев), по ней себя ищут и боятся потерять. 1-ая практически не осознаваема и потому не критична к себе, она задает предназначение человека и его сверхценности. Поэтому уязвления по 1-ой функции вызывают страдания. Примеры тому, надрывы Достов, фанатичность Робов,... Поражение по 1-ой это крушение всей жизни и приводит к патологическим сбоям ее инструментальной (не отсюда ли ТИМные патологии Шульмана?). Ты все смешала и переставила местами. 4-я называется болевой из-за того, что человек по ней в непривычной ситуации дезориентирован (в данном случае я говорю о совей болевой) и начинает себя "накручивать", т.е. изобретать такие построения, которые для человека с такой же базовой покажутся просто ненаучно-фантастичными. Что касается первой, то ее болевой назвать нельзя. Ты в данном посте представила базовую похожей на 1-ю по ПЙ, но тут есть разница: 1-я по ПЙ негибкая, поэтому ее можно сломать и удары по ней бывают болезненными, а базовая по соционике гибкая, четырехмерная. Она любой материал повернет так, как ей будет удобно. И почему первая не осознаваема, если она находится у человека в ментале? Она критична и к себе, и к другим, может оценить ситуацию наиболее объективно, рассмотреть ее с разных сторон. Творческой 4-ю вряд ли можно назвать, поскольку ее "творчество" мало чего дает людям и самому человеку. Настоящее творчество должно учитывать запросы социума и социальный опыт, а 4-я ориентирована только на себя и не способна воспринимать социальный опыт. Для творчества ей не хватает простора, она линейна. |
Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2007 20:22 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2007 20:30
ок, Анетт. Как я увидела ЧИ в твоем посте напишу завтра, когда время будет. - Идет? :-) зы. Уточни, идею моего первого поста ты бы назвала бессмыслицей? ззы. И ещё интересно, как этот пост оценила Милена и 4X_Pro как базовые Белые Логики. |
Anette |
Rексля написал: Идет? ОК. :-) Rексля написал: зы. Уточни, идею моего первого поста ты бы назвала бессмыслицей? Нет. Это то, что я назвала бы сочетанием гениальности с бредовостью. Т.е., сама идея может быть потрясающей, но вот "обработка" идеи грешит какими-то ошибками. Примерно так я вижу. :-) |
milena 7 |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2007 22:52 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2007 22:56 Rексля написал: ззы. И ещё интересно, как этот пост оценила Милена и 4X_Pro как базовые Белые Логики. 1. что базовая является болевой не согласна. Rексля написал: тут не возражаю дальше возражаю) помнишь притчу про дракона и человека, который собирался его порубить? вот эта ассоциация мне ближе) даже когда не она, а ее ценности скорее, построения уязвлены, она продолжает работать. и как бы базовый бэ не страдал от отношений, он все равно будет ими жить, мне так кажется. это способ воспиятия и обработки информации.. поясню. т.е. если базовый бэ пошлет все нафик, во всем разочаруется, он все равно не станет воспринимать мир эмоциями, ощущениями (бс) или т.п. 1-ая практически не осознаваема и потому не критична к себе, она задает предназначение человека и его сверхценности. 2. стереотипы знает ("как это у людей надо"), себя со стороны видит, особенно в негативном свете, и расстраивается. и если сразу не видит (в негативном) и кажется, что на этот раз все даже удачно - это далеко не факт, тем сильнее опасность, что ты вообще что-то громадненькое проморгал. что ее функция изобретение колеса мне не кажется. мне кажется, его не по глупости, а по умности изобрели. предпосылки-то были, чурбаны всякие хорошо катались. нужно было отделить важное от второстепенного, создать модель, и придумать эффективное применение. т е. с "творческой" не согласна тоже. ассоциации с "нелепостью и смешностью" тоже не возникает. становится как-то неудобно, чувствуется, что человек неадекватен и плавает, хочется его успокоить, перевести на другое, помочь по возможности, источник раздражения убрать. (это про то, когда он вынужден действовать) когда человек выражается по болевой, относишься некритично. ассоциация с тумблером: или выключено, или включено) (а это когда сам просто) мне хочется, чтобы мне по болевой мягко помогали, подсказывали. в "здравом уме", в позиции силы человек старательно игнорирует аспект болевой, и это правильно. в защите тоже игнорирует, агрессивно, излишне, и это бросается в глаза. т.е. когда с болевым бл говоришь в теме логики, он переводит разговор на что угодно, уходит (даже если формально заинтересован), это раздражает. здесь я имела ввиду экстравертов. интроверты скорее больше шугаются (и стремятся переместиться подальше). что от уколов "только лапка дергается" (т.е. не особо больно, как я поняла) не согласна. хотя тут вероятнее, имеет значение восприятие текста (как возможно и выше). эффективности от себя в этом не ждешь, и за промахи не ругаешь. но когда надо, а нет - боль, потом тоска, безнадежность, ощущение беспомощности.. изначально пост не вызвал желания не критиковать, не соглашаться. вполне возможно, что-то ценное в этой идее есть, тем более, что с некоторыми словами вполне можно согласиться :) |
milena 7 |
написать, что-ли, с какими словами согласна.. "фанатизм робов и надрывы достов" придают тексту достоверноть - они же существуют)) некритичность по базовой - в том плане, что не ругаешь себя за ошибки, не испытываешь страданий, а исправляешь. про болевую уже писала - да, не ждешь от себя многого. с базовой она схожа в том (что у тебя отражено), что и там и там, хочешь многого, в первом случае - потому что это клево, интересно; во-втором, подстелить везде соломки, для уверенности)). базовые би знают, что ничего не пропустят, и болевые стремятся везде успеть)) некое сходство.. с тем, что крушение "сверхценностей" куда болезненнее, чем промах по болевой, масштабнее. |
bdrFsg |
Rексля написал: Anette написал:Анетт, для моего эксперимента интереснее взять человека, владеющего навыками программирования. Анетт, интересно услышать твою БЛ-критику моего первого поста. А я для эксперимента не подхожу?... Да средний из меня программист.Был.Теперь плохой - практики мало, да и не хочется - я уже привык решать вопросы другими методами. Программирование это БЛ+ЧИ.Именно в такой последовательности. Робам бы ЧС хотя бы двухмерную...они бы горы в программировании свернули. |
Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2007 16:37 Сообщение отредактировано: 3 декабря 2007 16:38
bdrFsg, значит, ты согласен принять участие в эксперименте? Andre? Итак, входящая информация. Rексля: 4X_Pro, а попробуй вместо надписи Сейчас на форуме поставить какой-нибудь приветливый маячок. Anush: а ты какой маячок вставила бы? Rексля: Я бы позволила форумчанам выбирать себе маячок из списка в зависимости от настроения. 4X_Pro: Насчет выбора — вряд ли (не сейчас по крайней мере), а вот просто картинку — могу сделать запросто. Каковы твое восприятие ситуации, ее оценка и твоя реакция на нее. В разрезе ИМ. Я опишу свой метаболизьм (я его запомнила из-за незавершенности), и мы их сравним. |
bdrFsg |
1.Мысль А-а-а, снова какую то ерунду Гексли предлагает.Ну нафига этот маячок сдался-то?Ну да ладно, мне то что все равно у меня картинки отключены. 2.Восприятие Ну занимаются же люди ерундой. - отрицание ценностей ЧИ и БС, я не видел варианта что подобное улучшение сделает немного комфортней пребывание на форуме.Болевая ЧИ и фоновая БС.Ограничительная ЧЛ - надо что то делать но не вижу зачем. 2.Оценка Незначительная ситуация, не заслуживающая внимания из-за того что я все равно не увижу в ближайшем будущем маячка при любых раскладах. Базовая БЛ - я не должен участвовать в обсуждении так не имею обязанностей это делать и референтная БИ(индивидуальные нормы) - все равно для меня у этой функции нет будущего. 3.Действие Никакого из-за его нецелесообразности. Ограничительная ЧЛ. |
Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
4X_Pro: Насчет выбора — вряд ли (не сейчас по крайней мере), а вот просто картинку — могу сделать запросто. Рексля. Интуиция: У 4X_Pro сложности из-за непредусмотренного места в базе данных. Этика: Хорошо бы найти. Логика: Использовать редко используемое или мало информативное поле. (Заглядывает в профиль.) Например, Интересы или статус. |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Rексля написал: Этика: Хорошо бы найти. ХОРОШО БЫ НАЙТИ это этика? :LOL: :LOL: :LOL: бляяя |
Anette |
Rексля написал: Rексля: 4X_Pro, а попробуй вместо надписи Сейчас на форуме поставить какой-нибудь приветливый маячок. :-( Хорошая идея, блин... В квипе, кстати, так и сделано. Мне нравиццо. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Болевые как они есть » Болевая БЛ |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |