Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Болевые как они есть »   Болевая БЛ
RSS
Реклама: Недостатки газосиликатного блока. Кладочная смесь для газосиликатных блоков.

Болевая БЛ

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Светлая
Гость

Ссылка


Vendi написал:
[q]
Я недавно познакомилась с Драйзером. И мы говорили о семье, о традициях, о принципах, о правилах, о дружбе,о преданности. То есть это он говорил. Об ответственности...о боже!
Только не надо понимать меня не правильно. Гексли берут ответственность, но контролируют этот процесс. И тем более не говорят об этом. Ну по крайней мере мне трудно. Потому что можно ведь взять её даже там, где это совершенно не нужно. И трудно определить где и сколько нужно. То есть сама определяю, на свой страх и риск.
[/q]

Ты считаешь, что ответственность - это БЛ?
Vendi
Начинающий

Vendi

ТИМ: ИЭЭ ("Гексли")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 75
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Светлая написал:
[q]
Ты считаешь, что ответственность - это БЛ?
[/q]

:red: а что нет? и нафига я в этой теме? :mad: :blink:
Светлая
Гость

Ссылка


Vendi написал:
[q]

Светлая написал:
[q]
Ты считаешь, что ответственность - это БЛ?
[/q]


а что нет? и нафига я в этой теме?
[/q]

Даже не знаю, взять Жуковых - так ли уж они ответственны?
Они умеют проблемы разрулить, как никто, но ответственность тут не причём.
Имхо - ответственность это что-то рациональное.БЭ/БЛ
У меня это понятие входит в понятие базовой БЭ...
Максы тоже, да, очень ответственны обычно.
Vendi
Начинающий

Vendi

ТИМ: ИЭЭ ("Гексли")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 75
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Светлая написал:
[q]
Даже не знаю, взять Жуковых - так ли уж они ответственны? Они умеют проблемы разрулить, как никто, но ответственность тут не причём. Имхо - ответственность это что-то рациональное.БЭ/БЛУ меня это понятие входит в понятие базовой БЭ...Максы тоже, да, очень ответственны обычно.
[/q]

а ответственны в чем? в делах? в отношениях? по отношению к кому?
и они же логики.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

Светлая написал:
[q]
об отношении к существующим неким правилам и ограничениям.
Нап (или Гек) может сказать : а я сделаю так!
[/q]

Точно! Это ОЧЕНЬ в стиле Гексли :thumbup: Многие Геки,которых я знаю просто рушат стереотипы. Кстати, это очень творческие личности.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

Светлая написал:
[q]
Ты считаешь, что ответственность - это БЛ
[/q]

Ответственность это помоему больше относится к Воле по ПЙ.ИМХО.
Светлая
Гость

Ссылка


Vendi написал:
[q]



а ответственны в чем? в делах? в отношениях? по отношению к кому?
и они же логики.
[/q]

В работе, в личных отношениях, в семье.

Tessa написал:
[q]

Светлая написал:
[q]
Ты считаешь, что ответственность - это БЛ
[/q]


Ответственность это помоему больше относится к Воле по ПЙ.ИМХО.
[/q]

Замечала чёткую тенденцю, что слово "отвественность" важно и весомо как само понятие именно для рационалов, включая Гамлетов и т.п.
У иррационалов другие понятия превалируют. Более иррациональные.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

Светлая написал:
[q]
Замечала чёткую тенденцю, что слово "отвественность" важно и весомо как само понятие именно для рационалов, включая Гамлетов и т.п.
У иррационалов другие понятия превалируют. Более иррациональные.
[/q]

Интересно!!!!! А как иррационалы воспринимают ответственность?
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
Для меня слово "ответсвенность" очень важно. Так что не надо бла-бла.
Светлая
Гость

Ссылка


Tessa написал:
[q]

Интересно!!!!! А как иррационалы воспринимают ответственность?
[/q]

Не знаю, это не значит конечно что иррационалы безответственные :)
Подход у них иной.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

Светлая написал:
[q]
Не знаю, это не значит конечно что иррационалы безответственные :)
Подход у них иной.
[/q]

Наверное это ответственность за ситуацию? Так хочется увидеть мир глазами иррационала...
Anette
Гость

Ссылка


Rексля написал:
[q]

Anette написал:
[q]
как Гексли видят болевую ЧИ Макса? В чем, по-вашему, наша слабость и беспомощность по ЧИ? Как эта слабость проявляется?
[/q]


Аннет, показательным был бы эксперимент.
В него я хотела бы пригласить bdrFsg .
[/q]

А я для эксперимента не подхожу?... :-(
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008

Anette написал:
[q]
А я для эксперимента не подхожу?...
[/q]
Анетт, для моего эксперимента интереснее взять человека, владеющего навыками программирования. :red:

Анетт, интересно услышать твою БЛ-критику моего первого поста. ;-)
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
Anette
Гость

Ссылка


Rексля написал:
[q]
Первое открытие. Имхо. Болевой является скорее 1-ая, программная функция, функция самоотождествления (так и напрашивается сравнение со специализацией муравьев), по ней себя ищут и боятся потерять. 1-ая практически не осознаваема и потому не критична к себе, она задает предназначение человека и его сверхценности. Поэтому уязвления по 1-ой функции вызывают страдания. Примеры тому, надрывы Достов, фанатичность Робов,... Поражение по 1-ой это крушение всей жизни и приводит к патологическим сбоям ее инструментальной (не отсюда ли ТИМные патологии Шульмана?).

Одномерная же 4-ая функция не знает норм и стереотипов, не видит себя со стороны, она вне ситуаций и времени. Поэтому она оригинальна и фантастична. Это она изобретает колесо, выходит за рамки стилей, создает новые направления, ... Может правомернее ее назвать творческой? 4-ая бывает смешна и нелепа, часто лишена вкуса и изысканности многомерных функций. Ну и что?- Наступает эра Водолея. Но зато от уколов по этой функции только лапка дергается.
[/q]

Ты все смешала и переставила местами. 4-я называется болевой из-за того, что человек по ней в непривычной ситуации дезориентирован (в данном случае я говорю о совей болевой) и начинает себя "накручивать", т.е. изобретать такие построения, которые для человека с такой же базовой покажутся просто ненаучно-фантастичными. Что касается первой, то ее болевой назвать нельзя. Ты в данном посте представила базовую похожей на 1-ю по ПЙ, но тут есть разница: 1-я по ПЙ негибкая, поэтому ее можно сломать и удары по ней бывают болезненными, а базовая по соционике гибкая, четырехмерная. Она любой материал повернет так, как ей будет удобно.
И почему первая не осознаваема, если она находится у человека в ментале? Она критична и к себе, и к другим, может оценить ситуацию наиболее объективно, рассмотреть ее с разных сторон.

Творческой 4-ю вряд ли можно назвать, поскольку ее "творчество" мало чего дает людям и самому человеку. Настоящее творчество должно учитывать запросы социума и социальный опыт, а 4-я ориентирована только на себя и не способна воспринимать социальный опыт. Для творчества ей не хватает простора, она линейна.
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
ок, Анетт. Как я увидела ЧИ в твоем посте напишу завтра, когда время будет.
- Идет? :-)

зы. Уточни, идею моего первого поста ты бы назвала бессмыслицей?

ззы. И ещё интересно, как этот пост оценила Милена и 4X_Pro как базовые Белые Логики.
Anette
Гость

Ссылка


Rексля написал:
[q]
Идет?
[/q]

ОК. :-)


Rексля написал:
[q]
зы. Уточни, идею моего первого поста ты бы назвала бессмыслицей?
[/q]

Нет. Это то, что я назвала бы сочетанием гениальности с бредовостью. Т.е., сама идея может быть потрясающей, но вот "обработка" идеи грешит какими-то ошибками. Примерно так я вижу. :-)
milena 7
Гость

Ссылка


Rексля написал:
[q]
ззы. И ещё интересно, как этот пост оценила Милена и 4X_Pro как базовые Белые Логики.
[/q]

1. что базовая является болевой не согласна.
Rексля написал:
[q]
1-ая практически не осознаваема и потому не критична к себе, она задает предназначение человека и его сверхценности.
[/q]
тут не возражаю
дальше возражаю) помнишь притчу про дракона и человека, который собирался его порубить? вот эта ассоциация мне ближе) даже когда не она, а ее ценности скорее, построения уязвлены, она продолжает работать. и как бы базовый бэ не страдал от отношений, он все равно будет ими жить, мне так кажется. это способ воспиятия и обработки информации.. поясню. т.е. если базовый бэ пошлет все нафик, во всем разочаруется, он все равно не станет воспринимать мир эмоциями, ощущениями (бс) или т.п.
2. стереотипы знает ("как это у людей надо"), себя со стороны видит, особенно в негативном свете, и расстраивается. и если сразу не видит (в негативном) и кажется, что на этот раз все даже удачно - это далеко не факт, тем сильнее опасность, что ты вообще что-то громадненькое проморгал. что ее функция изобретение колеса мне не кажется. мне кажется, его не по глупости, а по умности изобрели. предпосылки-то были, чурбаны всякие хорошо катались. нужно было отделить важное от второстепенного, создать модель, и придумать эффективное применение. т е. с "творческой" не согласна тоже. ассоциации с "нелепостью и смешностью" тоже не возникает. становится как-то неудобно, чувствуется, что человек неадекватен и плавает, хочется его успокоить, перевести на другое, помочь по возможности, источник раздражения убрать. (это про то, когда он вынужден действовать) когда человек выражается по болевой, относишься некритично. ассоциация с тумблером: или выключено, или включено) (а это когда сам просто) мне хочется, чтобы мне по болевой мягко помогали, подсказывали.

в "здравом уме", в позиции силы человек старательно игнорирует аспект болевой, и это правильно. в защите тоже игнорирует, агрессивно, излишне, и это бросается в глаза. т.е. когда с болевым бл говоришь в теме логики, он переводит разговор на что угодно, уходит (даже если формально заинтересован), это раздражает. здесь я имела ввиду экстравертов. интроверты скорее больше шугаются (и стремятся переместиться подальше).

что от уколов "только лапка дергается" (т.е. не особо больно, как я поняла) не согласна. хотя тут вероятнее, имеет значение восприятие текста (как возможно и выше). эффективности от себя в этом не ждешь, и за промахи не ругаешь. но когда надо, а нет - боль, потом тоска, безнадежность, ощущение беспомощности..

изначально пост не вызвал желания не критиковать, не соглашаться. вполне возможно, что-то ценное в этой идее есть, тем более, что с некоторыми словами вполне можно согласиться :)
milena 7
Гость

Ссылка

написать, что-ли, с какими словами согласна.. "фанатизм робов и надрывы достов" придают тексту достоверноть - они же существуют)) некритичность по базовой - в том плане, что не ругаешь себя за ошибки, не испытываешь страданий, а исправляешь. про болевую уже писала - да, не ждешь от себя многого. с базовой она схожа в том (что у тебя отражено), что и там и там, хочешь многого, в первом случае - потому что это клево, интересно; во-втором, подстелить везде соломки, для уверенности)). базовые би знают, что ничего не пропустят, и болевые стремятся везде успеть)) некое сходство.. с тем, что крушение "сверхценностей" куда болезненнее, чем промах по болевой, масштабнее.
bdrFsg
Гость

Ссылка


Rексля написал:
[q]
Anette написал:
[q]
А я для эксперимента не подхожу?...
[/q]
Анетт, для моего эксперимента интереснее взять человека, владеющего навыками программирования. Анетт, интересно услышать твою БЛ-критику моего первого поста.
[/q]


Да средний из меня программист.Был.Теперь плохой - практики мало, да и не хочется - я уже привык решать вопросы другими методами.
Программирование это БЛ+ЧИ.Именно в такой последовательности.

Робам бы ЧС хотя бы двухмерную...они бы горы в программировании свернули.
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
bdrFsg, значит, ты согласен принять участие в эксперименте?
Andre?

Итак, входящая информация.
Rексля: 4X_Pro, а попробуй вместо надписи Сейчас на форуме поставить какой-нибудь приветливый маячок.
Anush: а ты какой маячок вставила бы?
Rексля: Я бы позволила форумчанам выбирать себе маячок из списка в зависимости от настроения.
4X_Pro: Насчет выбора — вряд ли (не сейчас по крайней мере), а вот просто картинку — могу сделать запросто.

Каковы твое восприятие ситуации, ее оценка и твоя реакция на нее. В разрезе ИМ.

Я опишу свой метаболизьм (я его запомнила из-за незавершенности), и мы их сравним.
bdrFsg
Гость

Ссылка


1.Мысль

А-а-а, снова какую то ерунду Гексли предлагает.Ну нафига этот маячок сдался-то?Ну да ладно, мне то что все равно у меня картинки отключены.

2.Восприятие

Ну занимаются же люди ерундой. - отрицание ценностей ЧИ и БС, я не видел варианта что подобное улучшение сделает немного комфортней пребывание на форуме.Болевая ЧИ и фоновая БС.Ограничительная ЧЛ - надо что то делать но не вижу зачем.

2.Оценка

Незначительная ситуация, не заслуживающая внимания из-за того что я все равно не увижу в ближайшем будущем маячка при любых раскладах.
Базовая БЛ - я не должен участвовать в обсуждении так не имею обязанностей это делать и референтная БИ(индивидуальные нормы) - все равно для меня у этой функции нет будущего.

3.Действие
Никакого из-за его нецелесообразности.
Ограничительная ЧЛ.
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
4X_Pro: Насчет выбора — вряд ли (не сейчас по крайней мере), а вот просто картинку — могу сделать запросто.

Рексля.
Интуиция: У 4X_Pro сложности из-за непредусмотренного места в базе данных.
Этика: Хорошо бы найти.
Логика: Использовать редко используемое или мало информативное поле. (Заглядывает в профиль.) Например, Интересы или статус.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Rексля написал:
[q]
Этика: Хорошо бы найти.
[/q]

ХОРОШО БЫ НАЙТИ
это этика? :LOL: :LOL: :LOL: бляяя
Anette
Гость

Ссылка


Rексля написал:
[q]
Rексля: 4X_Pro, а попробуй вместо надписи Сейчас на форуме поставить какой-нибудь приветливый маячок.
[/q]

:-( Хорошая идея, блин...
В квипе, кстати, так и сделано. Мне нравиццо.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Болевые как они есть »   Болевая БЛ
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0350. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0054
Rambler's Top100