Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Описания, касающиеся болевой ЧИ для Fokol =)


Как проявляется:

"Когда минимальная вероятность какого-то неприятного исхода перерастает в глазах смотрящего во что-то серьезное и могущественное. Преувеличение нереальной опасности и преуменьшение реальной - это вообще то, что отличает ЧИ на СуперЭго, особенно у рационалов. У Максов ЧИ, к тому же, в одном блоке с БЭ, что влечет подозрение в людях худьшего, худьших личных качеств, худьшего отношения к Максу, недоверие к ним. Или обратная крайность - если доверяет кому-то, то доверяет на 100%, не делает разилчий между собой и другим, проецирует на другого, который нравится, все без исключения положительные качества, изобретенные человечеством, а на того, кто не нравится - все негативные. Функция очень негибкая - все или ничего, и в этом смысле фантазии могут быть самыми разнообразными.
Например, у Макса не заладились отношения с кем-то в коллективе, и он беспокоится о том, как бы этот человек не пошел к гадалке и не навел на него порчу.
Покупаемость на мистику, причем не в виде астральных просветлений, а в виде возможности реального колдовства, здесь сильно повышенная в сравнении с другими типами, даже с Драйзером. Он может на словах смеяться над предрассудками, а на деле опаздать на самолет, потому что ждал, пока кто-то еще пройдет по дороге, через которую на его глазах пробежала черная кошка.
Не любит подробно фантазировать о будущем - боится, что не сбудется, опасается выдавать суждения о чьих-то способностях, но если уж выдает, то переубедить его невозможно, и даже зримая реальность может игнорироваться. В людях копаться не любит, поэтому предполагает в них мотивы, которых там и близко нет - такие проявления фантазии иногда даже плохо кончаются =))" ©мое


Как задеть:

"Что касается Драев, тут все просто - подлавливаешь тот светлый момент, когда они в неоднозначной ситуации наконец принимают глубоко выстраданное решение, и начинаешь пугать их последствиями. "А откуда ты знаешь, что все закончится хорошо? А почему ты думаешь, что будет не вот так? А еще может быть вот так и вот эдак. С другой стороны, если ты не сделаешь, как решил, то может случиться либо [фигня номер 5], либо [номер 72], либо [854]." Драй в загрузе." ©Veronique

"Творческие черные сенсорики (они же - болевые ЧИ) всю жизнь пытаются определенным образом выглядеть, производить впечатление, создать устойчивый образ, который считают походящим (ЧС - внешняя статика тела vs ЧИ - внутренняя статика тела, потенциал), и очень не любят, когда кто-то пытается "проникнуть в их суть", выявить какие-то внутренние их качества, о которых они даже сами не хотят и бояться думать. И именно этим, прежде всего, допустим, ревизуют гексли драйзеров ("А мне КАЖЕТСЯ, что НА САМОМ ДЕЛЕ, ты СОВСЕМ НЕ ТАКОЙ, а вот такой и такой...") и т.п." ©Ivanes$

"Задеть Макса можно, если сказать, например, что твоя девушка не такая, а совсем другая - плохая и ты для нее, мол, так ничего не значащий очередной, проходной, один из многих и ненадолго. Реакция будет нехилая. Не завидую тому, кто такое брякнет. Гесляки так сказать из лучших побуждений беспардонно лезут в чужие отношения, изволят сыпать характеристиками первыми попавшимися, которые их в одно место клюнут чаше к действительности не имеющих никакого отношения - на том и горят." ©Алевтина

Дополняйте.

spyke написал:

[q]

Творческие черные сенсорики (они же - болевые ЧИ) всю жизнь пытаются определенным образом выглядеть, производить впечатление, создать устойчивый образ, который считают походящим (ЧС - внешняя статика тела vs ЧИ - внутренняя статика тела, потенциал), и очень не любят, когда кто-то пытается "проникнуть в их суть", выявить какие-то внутренние их качества, о которых они даже сами не хотят и бояться думать. И именно этим, прежде всего, допустим, ревизуют гексли драйзеров ("А мне КАЖЕТСЯ, что НА САМОМ ДЕЛЕ, ты СОВСЕМ НЕ ТАКОЙ, а вот такой и такой...") и т.п." ©Ivanes$

[/q]

Я вот думаю,что же ревизуемым мешает ответить,что ,мол ты сам такой (отзеркалить)?

Fokol написал:

[q]

Когда минимальная вероятность какого-то неприятного исхода перерастает в глазах смотрящего во что-то серьезное и могущественное

[/q]

А разве для БИ не характерно то же самое?

Fokol написал:

[q]

Причем оценку "чмо" себе ставит сам болевой ЧИ, а изначальная информация, которую ему выдали, вполне могла быть и безоценочна

[/q]

Ты имеешь в виду черносэнсориков(экстравертов),которые себя считают чмами(слабо верю)

Fokol написал:

[q]

Я думаю,оценки там классифицируются-референтная группа или нет.От уважаемых,конечно,воспринимается болезненно.

[/q]

Болевая слабо умеет различать значимое от незначимого. Задеть может абсолютно любая реплика и от любого человека, лишь бы обладатель болевой на себя ее спроецировал. Поэтому всю жизнь рационалы-ЧС и занимаются выстраиванием для себя защит от таких ударов, т.е. пытаются выделить для себя референтные группы и научиться забивать на всех остальных. Это способ прикрытия болевой с помощью функций блока Эго.

Насчет Драев наблюдал такое

• неумение оценить, насколько серьезными могут быть последствия от какой-то ошибки/недоделки, и от этого постоянное их опасение;
• привычка переспрашивать "а ты точно все сделал/продумал?";
• привычка по нескольку раз уточнять, правильно ли мы друг друга поняли
• негативная реакция на предложение "попробуем сначала это сделать, а если вот если не получится, тогда уже будем думать дальше"
• полная неспособность осваивать что-либо "методом тыка" (Драй предпочтет позвонить по телефону и час распрашивать что и как даже там, где просто попробовав и посмотрев, что будет, можно было бы разбораться за 5 минут.)

Хороший еще пример на внутреннюю/внешнюю статику. Ребенок вырос в бункере. Сколько ему ни говори, что за его пределами дуют ветры, светит солнце - такой большой фонарь - пока сам не увидит, не поверит

XXXX Pro написал:

[q]

Оффтопик: Прочитал и с ужасом начал подозревать в себе Макса.

[/q]

а я собралась уходить в крутые черные интуиты.

спайк, вот когда я читала описания, там все было так точно, что сидеть и плакать. и пить, если есть что, от безысходности. а у тебя что-то не то.


XXXX Pro написал:

[q]

Насчет Драев наблюдал такое

[/q]

мне кажется, описанные тобой примеры обусловлены белой этикой в эго, в отличии от более слабой логики.


spyke написал:

[q]

пытаются выделить для себя референтные группы и научиться забивать на всех остальных

[/q]

по моим наблюдениям эти занимаются болевые БЛ, по совместительству белые этики с черной логикой в ценностях. "что ты мне говоришь? кто ты такая есть? жить сначала научись! будет у тебя то-то, достигнешь того-то, тогда и будешь говорить!"

насчет чма не знаю.. мне кажется, интроверт во внутренней оценке себя, да и близких, более менее уверен.

spyke написал:

[q]

Fokol написал:

[q]

[q]

Когда минимальная вероятность какого-то неприятного исхода перерастает в глазах смотрящего во что-то серьезное и могущественное

[/q]

А разве для БИ не характерно то же самое?

[/q]

Зреет еще одна тема =)

[/q]

Это, конечно, чистая теория, но всё же. Вероятность чего-то (умолчание - "из нескольких") - это ЧИ, а БИ это просто единым массивом "что будет", возможные исходы не выделяются.
(Я так понимаю, если кто не согласен, поправтье.)

milena_7 написал:

[q]

мне кажется, интроверт во внутренней оценке себя, да и близких, более менее уверен.

[/q]

Не очень согласен. По-моему, это вообще не интроверсией-экстраверсией определяется... Скорее так: у интровета снаружи меньше видна зависимость от этой оценки.

Андре написал:

[q]

spyke написал:

[q]

Болевая слабо умеет различать значимое от незначимого. Задеть может абсолютно любая реплика и от любого человека, лишь бы обладатель болевой на себя ее спроецировал. Поэтому всю жизнь рационалы-ЧС и занимаются выстраиванием для себя защит от таких ударов, т.е. пытаются выделить для себя референтные группы и научиться забивать на всех остальных. Это способ прикрытия болевой с помощью функций блока Эго.

[/q]

Откуда ты так осведомлён об их внутренних стремлениях?

[/q]

Вот так примерно выглядит типовая реакция на высказывание кого-то из ЧИ, если на самомнение обладателя болевой оно не легло. "Откуда ты можешь знать то, что у меня внутри?". (Это я не к тому, что у тебя болевая ЧИ, просто пример удачный) Какой может быть ответ на такой вопрос? Наблюдал и анализировал.

Вспомнила из Лермонтова"Герой нашего времени"- ...во мне предполагали пороки ,и они появились...-это насчет того,что внутри

Для болевых ЧИ свойственно судить о реальных способностях человека по косвенным признакам, так то: "тебя учили этому, значит, имеешь такие-то способности", что человеком с сильной осознанной ЧИ воспринимается как дикость.

Правда, в фильме видел как Гюгошка говорила примерно так же ("Блондинка в законе"), но отличие всё-таки есть: человек с ЧИ с супериде высказывает это не очень уверенно, а с болевой ЧИ (сильной ЧС) - утвердительно.