Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Наши проекты »   Болевые как они есть »   Болевая ЧИ
RSS

Болевая ЧИ

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: -Котенок-, Kath, srez
Печать
 
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1557
Рейтинг пользователя: 145


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
[q]
Для болевых ЧИ свойственно судить о реальных способностях человека по косвенным признакам, так то: "тебя учили этому, значит, имеешь такие-то способности", что человеком с сильной осознанной ЧИ воспринимается как дикость.
[/q]

Механик часто так делает. Точнее, он считает правильным так делать.
Типа, если ты врач - то ты разбираешься в медицине и в межчеловеческих отношениях. А если соционик - ни в чём не разбираешься.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 180


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
но отличие всё-таки есть: человек с ЧИ с супериде высказывает это не очень уверенно, а с болевой ЧИ (сильной ЧС) - утвердительно.
[/q]

Лично я склонен объяснять это все тем же, что подсознательно каждый человек ориентирован на собственного дуала. Соответственно, тем, у кого ЧИ в суперИД, нужно вызвать проявление базовой/творческой дуала, что вполне возможно простым упоминанием проблемы, которую нужно решить, тогда как обладателю болевой ЧИ (и творческой ЧС) необходимо заставить дуала проявить ЧИ из блока ИД, для проявления которой требуется более сильное воздействие.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Флуд из темы о болевой ЧИ" (28 ноября 2007 21:43)
Niagra
Новобранец



ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 23
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2007
У болевых чи (логиков) всегда есть вариант, но он почему-то всегда один-единственный. У болевых чи (этиков)всегда есть страх на тему, что из этого получится и что дальше будет?

С такими вопросами могут помочь человеку не только дуалы (и слава богу).
Конечно, людьми с ЧИ на неболевых позициях Максимы и Драйзеры могут восприниматься как ограниченные личности. Просто так это выглядит со стороны.
Niagra
Новобранец



ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 23
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2007

Legere написал:
[q]
Fokol написал:
[q]
Когда минимальная вероятность какого-то неприятного исхода перерастает в глазах смотрящего во что-то серьезное и могущественное
[/q]

А разве для БИ не характерно то же самое?
[/q]

Нет, не характерно. У болевых БИ напряжение вызывает НЕЧУВСТВОВАНИЕ нужного особого и самого подходящего для чего-то момента. Известный исход (плюс или минус - без разницы) - это уже вводные данные для каких-либо действий (бездействий).
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 480
Рейтинг пользователя: 128


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006

Andre написал:
[q]
- ради экономии электроэнергии выключает свет в туалете, когда ты там заседаешь (видя снаружи пробивающийся свет, предпринимает действия по его выключению, не допуская возможности, что там может кто-нибудь находиться. Это происходит вполне автоматически.);

- слыша из другой комнаты шум пришедшего извне человека, громко обращается по несовпадающему имени, почему-то уверенный, что там именно этот человек;

- способен по какому-нибудь срочному делу выскочить из комнаты, где спал, в одном нижнем белье на глаза гостям, которые, как оказывается, ещё не ушли;

- периодически делает обход комнат в квартире, чтобы знать, что происходит в каждой из них. Распахивание двери, закрытой изнутри, происходит в классических традициях социальной бесцеремонности.
[/q]


Это не одномерная ЧИ. Это просто болезнь Альцгеймера в ранней стадии...


4X_Pro написал:
[q]

-неумение оценить, насколько серьезными могут быть последствия от какой-то ошибки/недоделки, и от этого постоянное их опасение;
-привычка переспрашивать "а ты точно все сделал/продумал?";
-привычка по нескольку раз уточнять, правильно ли мы друг друга поняли
[/q]

Очень похоже.


4X_Pro написал:
[q]
полная неспособность осваивать что-либо "методом тыка" (Драй предпочтет позвонить по телефону и час распрашивать что и как даже там, где просто попробовав и посмотрев, что будет, можно было бы разбораться за 5 минут.)
[/q]

Насчёт полной - это перегиб. Но требуется усилие, чтобы разрешить себе метод тыка.


spyke написал:
[q]
И ты судорожно пытаешься собрать разбегающиеся мысли и просчитать все возможные варианты, а они никак не считаются..."/q]
Или считаются, но все одинаковые и сделать выбор невозможно.

bdrFsg
Гость

Ссылка

[q]
Конечно, людьми с ЧИ на неболевых позициях Максимы и Драйзеры могут восприниматься как ограниченные личности. Просто так это выглядит со стороны.
[/q]

Людьми с ЧИ в ценностях могут восприниматься, и это частность того что если у тебя ценностная ф-ция Х, а у человека она же болевая, то он может восприниматься ограниченным.

И я и многие знакомые бетанцы белые логики вон Гекслей и Напов такими воспринимают;)Робов и Достов тоже иногда.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1875
Рейтинг пользователя: 75

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

spyke написал:
[q]
"Творческие черные сенсорики (они же - болевые ЧИ) всю жизнь пытаются определенным образом выглядеть, производить впечатление, создать устойчивый образ, который считают походящим (ЧС - внешняя статика тела vs ЧИ - внутренняя статика тела, потенциал)
Можно подумать,что только они пытаются это делать. ;-)

spyke написал:
[q]
и очень не любят, когда кто-то пытается "проникнуть в их суть", выявить какие-то внутренние их качества, о которых они даже сами не хотят и бояться думать.
[/q]

Не скажу за всю Одессу,но я о своих внутренних качествах очень даже думаю.Святой,отнюдь,себя не считаю :rolleyes: ,но и полным г тоже.
Тут поспрашивала у свего муженька Гамлета на счет того,как он среагирует,если кто его сутью всерьез займется,типа Гека.Ну он говорит,что в первую очередь спросит товарища,а на хрена ему нужна его суть, о которой он сам знает все :-D


Anette
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]
Когда минимальная вероятность какого-то неприятного исхода перерастает в глазах смотрящего во что-то серьезное и могущественное.
[/q]

Только в ситуациях, касающихся денег. Т.е., я побоюсь вложить собственные деньги в начало бизнеса, боясь их потреть.


spyke написал:
[q]
У Максов ЧИ, к тому же, в одном блоке с БЭ, что влечет подозрение в людях худьшего, худьших личных качеств, худьшего отношения к Максу, недоверие к ним.
[/q]

Это только в случае, если человек дал повод его заподозрить. Да, подозрение может возникнуть там, где у интуита не возникнет. Болевой ЧИ может неправильно истрактовать какую-то фразу и заподозрить неладное. Но на ровном месте подозрения не возникнут.


spyke написал:
[q]
Или обратная крайность - если доверяет кому-то, то доверяет на 100%, не делает разилчий между собой и другим, проецирует на другого, который нравится, все без исключения положительные качества, изобретенные человечеством, а на того, кто не нравится - все негативные.
[/q]

Нет. Таких перекосов нет и в помине. Я очень хорошо вижу как положительные, так и отрицательные качества близких людей.


spyke написал:
[q]
Например, у Макса не заладились отношения с кем-то в коллективе, и он беспокоится о том, как бы этот человек не пошел к гадалке и не навел на него порчу.
Покупаемость на мистику, причем не в виде астральных просветлений, а в виде возможности реального колдовства, здесь сильно повышенная в сравнении с другими типами, даже с Драйзером. Он может на словах смеяться над предрассудками, а на деле опаздать на самолет, потому что ждал, пока кто-то еще пройдет по дороге, через которую на его глазах пробежала черная кошка.
[/q]

Нет, я лично совершенно не ведусь на мистику.


spyke написал:
[q]
Не любит подробно фантазировать о будущем - боится, что не сбудется,
[/q]

Фантазировать-то не боится... А высказывать в слух свои фантазии - ни-ни. Тут действительно какой-то суеверный страх "сглазить" есть.


spyke написал:
[q]
опасается выдавать суждения о чьих-то способностях, но если уж выдает, то переубедить его невозможно, и даже зримая реальность может игнорироваться.
[/q]

С ходу выдавать суждения не буду, чтобы на быть голословной. Если уж выдам, то действительно меня трудно убедить, хотя и возможно. Но мне кажется, что тут дело не только в соционике.


spyke написал:
[q]
В людях копаться не любит, поэтому предполагает в них мотивы, которых там и близко нет - такие проявления фантазии иногда даже плохо кончаются =))
[/q]

Копаться в людях ОЧЕНЬ люблю. Могу лажануться и предположить неверные мотивы. Но если я оказалась неправа, то это покажет сама жизнь. Доказывать мне: "Да этот человек не такой, он зайка...." нет смысла. Если он действительно зайка, то я это увижу по его поведению, и пойму, что ошиблась.


spyke написал:
[q]
Творческие черные сенсорики (они же - болевые ЧИ) всю жизнь пытаются определенным образом выглядеть, производить впечатление, создать устойчивый образ, который считают походящим (ЧС - внешняя статика тела vs ЧИ - внутренняя статика тела, потенциал), и очень не любят, когда кто-то пытается "проникнуть в их суть", выявить какие-то внутренние их качества, о которых они даже сами не хотят и бояться думать.
[/q]

А мне, наоборот, это нравится. Люблю, когда во мне находят что-то, чего я сама не видела. Могу сразу начать сопротивляться таким поискам (типо, гордость-то задета), но на самом деле потом буду благодарна человеку за это. А если он будет докапываться до моей сути и показывать недостатки ненавязчиво, в мягкой форме, а не тыкать пальцем, то я могу сразу же на это положительно отреагировать.


spyke написал:
[q]
И именно этим, прежде всего, допустим, ревизуют гексли драйзеров ("А мне КАЖЕТСЯ, что НА САМОМ ДЕЛЕ, ты СОВСЕМ НЕ ТАКОЙ, а вот такой и такой...") и т.п."
[/q]

"Интересно..." - отвечу я и глазки радостно загорятся :-)
Исключение, опять-таки, если это будет подаваться не так мягко, как в примере, а грубо и с целью унизить меня.


spyke написал:
[q]
Задеть Макса можно, если сказать, например, что твоя девушка не такая, а совсем другая - плохая и ты для нее, мол, так ничего не значащий очередной, проходной, один из многих и ненадолго. Реакция будет нехилая. Не завидую тому, кто такое брякнет.
[/q]

Мне брякали. И реакция была вполне адекватная. Я приняла это на заметку, т.е. допустила такую возможность. Стала наблюдать, но без фанатизма. Ничего не подтвердилось, хотя и не опроверглось. Так и продолжала жить, предполагая несколько возможных вариантов. Не напрягало ни разу.


Andre написал:
[q]
Болевая (точнее, одномерная) ЧИ в совокупности с творческой ЧС проявляется во "врываниях в пространство", его изменениях неадекватных (возможной) ситуации в нём. Например, такой человек:

- ради экономии электроэнергии выключает свет в туалете, когда ты там заседаешь (видя снаружи пробивающийся свет, предпринимает действия по его выключению, не допуская возможности, что там может кто-нибудь находиться. Это происходит вполне автоматически.);

- слыша из другой комнаты шум пришедшего извне человека, громко обращается по несовпадающему имени, почему-то уверенный, что там именно этот человек;

- способен по какому-нибудь срочному делу выскочить из комнаты, где спал, в одном нижнем белье на глаза гостям, которые, как оказывается, ещё не ушли;

- периодически делает обход комнат в квартире, чтобы знать, что происходит в каждой из них. Распахивание двери, закрытой изнутри, происходит в классических традициях социальной бесцеремонности.
[/q]

Ужос какой! :wall:
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 180


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Anette написал:
[q]
Нет. Таких перекосов нет и в помине. Я очень хорошо вижу как положительные, так и отрицательные качества близких людей.

Нет, я лично совершенно не ведусь на мистику.
[/q]

Это еще от ПЙ-типа может зависеть, в частности, от положения Логики и Эмоции... Хотя у тебя вроде тоже низкая Логика.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1875
Рейтинг пользователя: 75

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Anette написал:
[q]
А высказывать в слух свои фантазии - ни-ни. Тут действительно какой-то суеверный страх "сглазить" есть.
[/q]

Может еще из-за того,что вся энергия уйдет на слова,и ничего не выйдет :dry: И потом,я ,если уж и фантазирую,то в своем тесном кругу :rolleyes:
bdrFsg
Гость

Ссылка

Тут еще одна мысль появилась.
Творческие ЧС не пытаются выглядеть каким-то образом - это к ролевым ЧС.Творческие ЧС просто создают себе тот образ и статус который считают нужным создать.На то у них ЧС творческая.

Здесь имеется ввиду визуальный образ.
Anette
Гость

Ссылка


Legere написал:
[q]

Anette написал:
[q]
А высказывать в слух свои фантазии - ни-ни. Тут действительно какой-то суеверный страх "сглазить" есть.
[/q]


Может еще из-за того,что вся энергия уйдет на слова,и ничего не выйдет
[/q]

И это есть....
А еще заметила, что чем больше фантазирую на тему развития ситуации, т.е. чем более радужные перспективы представляю, тем большее разочарование испытываю, если не получаю этого. Поэтому не позволяю зацикливаться на положительном варианте, заставляю себя посмотреть на все возможные варианты и помалкивать, пока событие не произойдет.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "vortex777 и brdFsg о Максах" (13 января 2008 17:46)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: -Котенок-, Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Наши проекты »   Болевые как они есть »   Болевая ЧИ
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.8655. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.2112
Rambler's Top100 Психология 100