Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Небольшой опрос |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Решил провести небольшой опрос, так как возникло предположение, что это может быть ТИМно. Вопрос такой: считаете ли вы, что уровень человека в чем-либо определяется не тем, каких высот он достигает в моменты успеха, а тем, до какого уровня он опускается в минуты неудач? (Речь может идти об уровне в любом виде деятельности: интеллектуальной, профессиональной, просто проявлении остроумия и т.д.) |
milena 7 |
и тем, и другим. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
4X_Pro написал:
Сильно зависит от вида деятельности и от того, как измерять уровень. Без конкретного наполнения это некорректно поставленный абстрактный вопрос - типа того, чем определяется значение функции - ее максимумом или минимумом. |
Tilia
Участник
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ЭВФЛ Всего сообщений: 461 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2008 |
В одном фильме (старый, теплый фильм, не помню, как называется) существо с другой планеты говорит, что люди очень странные, потому что самое лучшее в них просыпается, когда им хуже всего. Это так. Но я наблюдала, что в минуты несчастья или падения, человек обнажает полностью свою сущность (и лучшее, и худшее). То есть все его тайные духовные заветы становятся явными. Как-то я рассказывала одному человеку, который обладает даром видеть людей "насквозь", о женщине, которая в момент общего несчастья нанесла мне страшный удар. Я была в недоумении, потому что именно меня она всегда звала, когда ей было плохо. Тогда мне казалось, что это просто горе ослепило ее. А этот человек мне сказал: нет, именно в такие минуты мы - то, что есть на самом деле. И я стала наблюдать. Один, когда ему плохо, говорит "Будь проклят этот мир", другой говорит "Не дай бог никому". У первого снижаются все человеческие функции, он как будто гибнет от болевого шока и начинает разрушать и себя, и других. У второго организм впадает как будто в эйфорию, происходит обезболивание, а потом как будто открываются новые центры, "второе дыхание". Я не знаю, что это (катарсис?), но в нем действительно просыпается самое лучшее. Что-то подобное пытался выразить Достоевский В "Преступлении и наказании". Когда Раскольников объясняет свой поступок типа, был болен и это был бред, следователь произносит фразу: "Да, но почему именно такой бред?" |
Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Чем выше поднимаешься, тем ниже падаешь... Чем из большей дыры вылезешь, тем веселее живется дальше :-D Если чел достойно переживает подобного рода неудачи - да, он силен для того, чтобы двигаться дальше :thumbup: |
Wic |
Скорее второе. Наверх может вынести благодаря удачному стечению обстоятельств, то есть людей или неталантливых или талантливых, но с низкой загрузкой. А вот действия в условиях жопы выполняются обычно с высокой загрузкой, что показывают сущность и масштаб человека намного лучше. |
Tilia
Участник
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ЭВФЛ Всего сообщений: 461 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2008 |
Wic написал: А вот действия в условиях жопы выполняются обычно с высокой загрузкой, что показывают сущность и масштаб человека намного лучше. Вот это мне нравится! :thumbup: |
Лето
Начинающий
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Москва Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2008 |
4X_Pro написал: Решил провести небольшой опрос, так как возникло предположение, что это может быть ТИМно. Вопрос такой: считаете ли вы, что уровень человека в чем-либо определяется не тем, каких высот он достигает в моменты успеха, а тем, до какого уровня он опускается в минуты неудач? (Речь может идти об уровне в любом виде деятельности: интеллектуальной, профессиональной, просто проявлении остроумия и т.д.) Нет, не считаю. Так же как и интерес, и симпатия к человеку определяются не отсутствием недостатков, а присутствием достоинств. Хотя, возможно, что я неправильно поняла, о чем речь. |
ARATA |
4X_Pro написал: Решил провести небольшой опрос, так как возникло предположение, что это может быть ТИМно. Вопрос такой: считаете ли вы, что уровень человека в чем-либо определяется не тем, каких высот он достигает в моменты успеха, а тем, до какого уровня он опускается в минуты неудач? (Речь может идти об уровне в любом виде деятельности: интеллектуальной, профессиональной, просто проявлении остроумия и т.д.) И то, и другое. Я видел это своими глазами 8-) |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Дианетика" (13 января 2009 19:00) |
Юлия_shell
Новобранец
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2009 |
Тут вопрос не о признаке ли позитивизм-негативизм? Ведь что человек в себе видит - свои успехи или неудачи - относится к этому признаку. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Юлия_shell, это несколько упрощенное понимание признака. На самом деле негативист обращает внимание на отсутствие чего-либо, а позитивист — наоборот, на наличие чего-то (см. http://reinin.ru/content.shtml#sign3). Т.е. неудачу увидит и тот и другой, но негативист при ее анализе обратит сначала внимание на то, что "вот тут я не сделал вот это, вот тут — недоделал это, а если бы сделал, то было бы все нормально", и главным позитивным моментом для него будет возможность НЕ ПОВТОРЯТЬ сделанные ошибки. У позитивиста же все наоборот: он сначала обдумает то, что было сделано и куда можно применить то, что получилось, а также о том, что он сделал избыточно или неправильно, а уже потом — о том, что было не доделано и как не повторять ошибки. Кстати, сейчас, пока я это писал, возникло предположение, что перфекционистов больше именно среди негативистов, т.к. они в первую очередь обращают внимание на то, чего не хватает в сделанном ими деле до их представления об идеально сделанном. |
Ван
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: 727, kz Всего сообщений: 296 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 января 2009 13:23 Сообщение отредактировано: 30 января 2009 14:06 aviator Harris написал: И то, и другое. Я видел это своими глазами Полагаю, что все-таки это, в первую очередь, зависит от поля деятельности. На самом деле поле деятельности может быть ориентировано на состояние перманентного кризиса. |
seeyou
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 98 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 янв. 2009 |
Есть две стороны медали. Великих людей мы помним, в основном, за успехи. Петр Первый "прорубил окно в Европу", князь Владимир окрестил Русь и так далее. Негативные моменты в их жизни часто опускаются, или передаются не в полном виде. Людей выдающихся мы ценим за их успехи. А вот при более близком общении - наоборот. Люди ссорятся и конфликтуют именно из-за недостатков других людей. Про достоинства обычно забывают. И во время скандала "вспоминают все плохое, что было до этого". Хорошее люди, к сожалению, помнят не всё, и не все... :) В быту важно контролировать свои недостатки и смириться с недостатками других. А на ответственной работе - делать ее хорошо, и на твои недостатки (настоящие или прошлые) будут закрывать глаза. Этому множество примеров - от исторических личностей до персонажей сериалов :) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
seeyou написал: Великих людей мы помним, в основном, за успехи. Петр Первый "прорубил окно в Европу", князь Владимир окрестил Русь и так далее. еще от прошедшего времени зависит. Петр Первый уже почти однозначно положительный герой, Сталин еще нет (они очень похожи свершениями и методами, которыми они достигались), князь Владимир - святой и про него уже никто ничего плохо не помнит вовсе. |
seeyou
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 98 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 янв. 2009 |
согласен :) |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Небольшой опрос |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |