Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Небольшой опрос
RSS
Реклама: бонхарен для собак

Небольшой опрос

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Решил провести небольшой опрос, так как возникло предположение, что это может быть ТИМно. Вопрос такой: считаете ли вы, что уровень человека в чем-либо определяется не тем, каких высот он достигает в моменты успеха, а тем, до какого уровня он опускается в минуты неудач? (Речь может идти об уровне в любом виде деятельности: интеллектуальной, профессиональной, просто проявлении остроумия и т.д.)
milena 7
Гость

Ссылка

и тем, и другим.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

4X_Pro написал:
[q]

Решил провести небольшой опрос, так как возникло предположение, что это может быть ТИМно. Вопрос такой: считаете ли вы, что уровень человека в чем-либо определяется не тем, каких высот он достигает в моменты успеха, а тем, до какого уровня он опускается в минуты неудач? (Речь может идти об уровне в любом виде деятельности: интеллектуальной, профессиональной, просто проявлении остроумия и т.д.)
[/q]

Сильно зависит от вида деятельности и от того, как измерять уровень. Без конкретного наполнения это некорректно поставленный абстрактный вопрос - типа того, чем определяется значение функции - ее максимумом или минимумом.
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008
В одном фильме (старый, теплый фильм, не помню, как называется) существо с другой планеты говорит, что люди очень странные, потому что самое лучшее в них просыпается, когда им хуже всего.
Это так. Но я наблюдала, что в минуты несчастья или падения, человек обнажает полностью свою сущность (и лучшее, и худшее).
То есть все его тайные духовные заветы становятся явными. Как-то я рассказывала одному человеку, который обладает даром видеть людей "насквозь", о женщине, которая в момент общего несчастья нанесла мне страшный удар. Я была в недоумении, потому что именно меня она всегда звала, когда ей было плохо. Тогда мне казалось, что это просто горе ослепило ее. А этот человек мне сказал: нет, именно в такие минуты мы - то, что есть на самом деле. И я стала наблюдать.

Один, когда ему плохо, говорит "Будь проклят этот мир", другой говорит "Не дай бог никому". У первого снижаются все человеческие функции, он как будто гибнет от болевого шока и начинает разрушать и себя, и других. У второго организм впадает как будто в эйфорию, происходит обезболивание, а потом как будто открываются новые центры, "второе дыхание". Я не знаю, что это (катарсис?), но в нем действительно просыпается самое лучшее.

Что-то подобное пытался выразить Достоевский В "Преступлении и наказании". Когда Раскольников объясняет свой поступок типа, был болен и это был бред, следователь произносит фразу: "Да, но почему именно такой бред?"

Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:->
Kath

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Киев
Всего сообщений: 1623
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2008
Чем выше поднимаешься, тем ниже падаешь...
Чем из большей дыры вылезешь, тем веселее живется дальше :-D
Если чел достойно переживает подобного рода неудачи - да, он силен для того, чтобы двигаться дальше :thumbup:
Wic
Гость

Ссылка

Скорее второе. Наверх может вынести благодаря удачному стечению обстоятельств, то есть людей или неталантливых или талантливых, но с низкой загрузкой.

А вот действия в условиях жопы выполняются обычно с высокой загрузкой, что показывают сущность и масштаб человека намного лучше.
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008

Wic написал:
[q]
А вот действия в условиях жопы выполняются обычно с высокой загрузкой, что показывают сущность и масштаб человека намного лучше.
[/q]


Вот это мне нравится! :thumbup:
Лето
Начинающий

Лето

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 61
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2008

4X_Pro написал:
[q]
Решил провести небольшой опрос, так как возникло предположение, что это может быть ТИМно. Вопрос такой: считаете ли вы, что уровень человека в чем-либо определяется не тем, каких высот он достигает в моменты успеха, а тем, до какого уровня он опускается в минуты неудач? (Речь может идти об уровне в любом виде деятельности: интеллектуальной, профессиональной, просто проявлении остроумия и т.д.)
[/q]


Нет, не считаю. Так же как и интерес, и симпатия к человеку определяются не отсутствием недостатков, а присутствием достоинств. Хотя, возможно, что я неправильно поняла, о чем речь.
ARATA
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Решил провести небольшой опрос, так как возникло предположение, что это может быть ТИМно. Вопрос такой: считаете ли вы, что уровень человека в чем-либо определяется не тем, каких высот он достигает в моменты успеха, а тем, до какого уровня он опускается в минуты неудач? (Речь может идти об уровне в любом виде деятельности: интеллектуальной, профессиональной, просто проявлении остроумия и т.д.)
[/q]


И то, и другое. Я видел это своими глазами 8-)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Дианетика" (13 января 2009 19:00)
Юлия_shell
Новобранец



ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2009
Тут вопрос не о признаке ли позитивизм-негативизм? Ведь что человек в себе видит - свои успехи или неудачи - относится к этому признаку.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Юлия_shell, это несколько упрощенное понимание признака. На самом деле негативист обращает внимание на отсутствие чего-либо, а позитивист — наоборот, на наличие чего-то (см. http://reinin.ru/content.shtml#sign3). Т.е. неудачу увидит и тот и другой, но негативист при ее анализе обратит сначала внимание на то, что "вот тут я не сделал вот это, вот тут — недоделал это, а если бы сделал, то было бы все нормально", и главным позитивным моментом для него будет возможность НЕ ПОВТОРЯТЬ сделанные ошибки. У позитивиста же все наоборот: он сначала обдумает то, что было сделано и куда можно применить то, что получилось, а также о том, что он сделал избыточно или неправильно, а уже потом — о том, что было не доделано и как не повторять ошибки.
Кстати, сейчас, пока я это писал, возникло предположение, что перфекционистов больше именно среди негативистов, т.к. они в первую очередь обращают внимание на то, чего не хватает в сделанном ими деле до их представления об идеально сделанном.
Ван
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 727, kz
Всего сообщений: 296
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008

aviator Harris написал:
[q]
И то, и другое. Я видел это своими глазами
[/q]


Полагаю, что все-таки это, в первую очередь, зависит от поля деятельности.
На самом деле поле деятельности может быть ориентировано на состояние перманентного кризиса.
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
Есть две стороны медали.
Великих людей мы помним, в основном, за успехи. Петр Первый "прорубил окно в Европу", князь Владимир окрестил Русь и так далее. Негативные моменты в их жизни часто опускаются, или передаются не в полном виде. Людей выдающихся мы ценим за их успехи.
А вот при более близком общении - наоборот. Люди ссорятся и конфликтуют именно из-за недостатков других людей. Про достоинства обычно забывают. И во время скандала "вспоминают все плохое, что было до этого". Хорошее люди, к сожалению, помнят не всё, и не все... :)
В быту важно контролировать свои недостатки и смириться с недостатками других. А на ответственной работе - делать ее хорошо, и на твои недостатки (настоящие или прошлые) будут закрывать глаза. Этому множество примеров - от исторических личностей до персонажей сериалов :)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

seeyou написал:
[q]
Великих людей мы помним, в основном, за успехи. Петр Первый "прорубил окно в Европу", князь Владимир окрестил Русь и так далее.
[/q]

еще от прошедшего времени зависит. Петр Первый уже почти однозначно положительный герой, Сталин еще нет (они очень похожи свершениями и методами, которыми они достигались), князь Владимир - святой и про него уже никто ничего плохо не помнит вовсе.
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
согласен :)
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Небольшой опрос
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0244. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0094
Rambler's Top100