|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психология в целом » Ругань и типологии |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: , , | Печать |
| Mona |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 14 марта 2007 13:38
Возможно,знатокам вопрос покажется наивным. Но возник тут спор. Я считаю, что это 3Э. А подруга утверждает, что 3В. Под руганью подразумевается не мат, а скорее переход на личности. |
| Светлая |
Я легко переношу ругань.. А вообще как понимать "не выносит"? Из комнаты выходит, требует прекратить, испытывает муки какие-то при этом или что? |
| milena 7 |
дык никакая 3-я не рада, наверняка. и соционические болевая своя/болевая дуала тоже я только что (молча) возмущалась, когда говорили про "мертвую" еду макароны и про "яд" утренний кофе с булочкой. советовали булочку есть с кашей. а также негативно реагирую, когда уверенно говорят, когда _надо_ вставать и ложиться, игнорируя индивидуальность в отношении с ритмами мироздания =) я вообще раздражительный человек, особенно, что касается взглядов. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
На мой взгляд, это не ПЙ, а болевая ЧС. По крайней мере, я очень отрицательно отношусь к громкой ругани с переходом на личности. |
| Mona |
Светлая написал: А вообще как понимать "не выносит"? Из комнаты выходит, требует прекратить, испытывает муки какие-то при этом или что? Ближе всего из перечисленного "муки". Наверное, надо пояснить. Я могу ругаться, ссориться и все такое, если эта ругань происходит в рамках определенной темы. Но если на мою реплику: ты не прав конкретно в том-то и том-то я слышу что-то вроде: а у тебя вообще рожа кривая - я цепенею и чувствую себя обманутой. Т.е. меня бесит не сама ругань, а подмена понятий при этом. |
| Mona |
XXXX Pro написал: На мой взгляд, это не ПЙ, а болевая ЧС. По крайней мере, я очень отрицательно отношусь к громкой ругани с переходом на личности. Ну у меня-то как раз болевая ЧЛ. Кстати, об этом я не подумала - возможно, это она. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: На мой взгляд, это не ПЙ, а болевая ЧС. По крайней мере, я очень отрицательно отношусь к громкой ругани с переходом на личности. Ругань (не угрозы типа "щас в морду дам!", а именно ругань с повышенными тонами, обвинениями, криками и т.п.) - это ЧЭ имхо. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Вообще имхо в ругани встречаются две составляющие - эмоция и воля. Их пропорции различаются в разной ругани. По воле человек пытается показать, что он "круче" оппонента (особенно характерно для 3В), по эмоции - выплеснуть, продемонстрировать весь тот негатив, что есть у него на душе. |
| Wic |
Роляет скорее отношения с человеком, нежели характер ругани. Скажем, на форуме ругаться любым методом никаких проблем нет, скорее даже энтузиазм. Со сторонними людьми тоже. А если, скажем, с девушкой своей, то ругань крайне деструктивно влияет на меня, осадок надолго остается (месяцы-годы) и впоследствии может стать одним из аргументов для расставания. |
| параМон |
Лена написал: Я вам честно говорю - когда вы кидаете просто фразу "долбануть бы тебе", мы представляем себе замах, удар, стук удара, боль от удара, кровь от удара, рану от удара, посещение травмотолога, бинты, больничный, койка, лишение социальной жизни на месяц, реабилитация в течение полугода, страх еще раз попасть под удар в течение всей жизни. Можно полюбопытствовать? Мне ут вспомнился один случай, который произошел со мной на форуме. Реакция собеседницы была для меня неожиданной. Не могу сейчас вспомнить о чем был разговор. Но суть ситуации была такова: участнице форума то ли я, то ли мой пост показались неискренними. Она написала, что поступать (думать) как я называется "держать фигу в кармане".Я ответила, что "фига" не относится к моим привычным жестам. Скорее уж - рука, сжатая в кулак, но не для удара, а чтобы принудить себя к сдержанности. Ее ответ - "Можете махать кулачками перед моим лицом сколько хотите, мне не страшно" и еще кое-что по теме разговора с переходом на личности с такими эмоциями, как-будто ей действительно угрожают. Я была в шоке :blink: Я не понимаю, как нужно было "отфильтровать" текст, чтобы не быть обвиненной в агрессии :dry: |
| Mona |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 13:58 Сообщение отредактировано: 17 апреля 2007 14:01 Courage написал: Я была в шоке :blink: Я не понимаю, как нужно было "отфильтровать" текст, чтобы не быть обвиненной в агрессии :dry: Собственно говоря, именно о таких случаях я и заводила эту тему: о переходе на личности и отсутствии логики в разговоре. У меня тоже есть парочка таких персонажей, и они каждый раз повергают меня в ступор. :wall: Я подозреваю, что это уже имеет отношение не к 3Ф, а к 3В или 3Л, теряюсь в догадках, право... Но шок каждый раз страшный, привычка не наступает почему-то, и попытки разговаривать с таким человеком на его же языке потерпели крах - 1Л все-таки, видимо, не может даже изобразить процес на таком уровне. :-( А "фильтровать" тут бесполезно - такой человек все равно перевернет смысл так, как ему в данный момент выгодно, чтобы оправдать свою реакцию. |
| параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 14:07 Сообщение отредактировано: 17 апреля 2007 14:12 Mona написал: А "фильтровать" тут бесполезно - такой человек все равно перевернет смысл так, как ему в данный момент выгодно, чтобы оправдать свою реакцию. Я тоже думаю, что объяснять не нужно, если тебя не хотят понимать. Хотелось бы понять, как можно избегать провокаций и "с честью выходить" из таких ситуаций :red: Я вот не понимаю, как возникает это раздражение. Мне почему-то кажется, что устранив раздражение, можно устранить и конфликт. Если человек настаивает на ругани и в процессе ее все больше распаляется. то как можно остановить увеличение негативных эмоций собеседника. Жутко неприятно. Я уже показываю, что готова промолчать и уйти с "поля боя", оппонент трясется, кричит и требует продолжения ругани :-o |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Смысл сказанного можно еще передать при помощи интонации,а здесь ее нет.Поэтому смысл сказанного=смыслу сказанного.А фразу"долбонуть бы тебе!" можно сказать так,что после этого сразу поймешь,что только тебя и любят.Два жанра общения,два способа передачи информации. |
| Mona |
Courage написал: Я тоже думаю, что объяснять не нужно, если тебя не хотят понимать. Хотелось бы понять, как можно избегать провокаций и "с честью выходить" из таких ситуаций :red: Боюсь, бесполезняк. Я тут вляпалась в подобный разговор по самое некуда. Приняла провокацию за желание действительно обсудить вопрос :red: Стыдно, конечно. В итоге на мое предложение привести пример (в рамках прозвучавших в мой адрес обвинений) получила тупо приказ "фильтровать базар" (я не утрирую, а цитирую) вкупе с предупреждением о возможном битье мне морды :LOL: Прелесть заключается в том, что никакой реальной возможности выполнить свою угрозу у говорившей нет (ага, это еще и дама). Единственный способ "с честью выходить", который я вижу - смех, это как раз та стена, об которую вполне расшибается агрессия такого рода. Но для этого нужно ведь общаться и лицезреть все это брызганье слюной - а противно. Так что дешевле все же забить. 8-) |
| Andre |
XXXX Pro написал: На мой взгляд, это не ПЙ, а болевая ЧС. По крайней мере, я очень отрицательно отношусь к громкой ругани с переходом на личности.Моя училка по ТИМу Достоевский говорила то же самое. Лично я не переношу, когда в скандале проявляется ЧС и ЧЭ. |
| параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 23:09 Сообщение отредактировано: 17 апреля 2007 23:18 Андре написал: Лично я не переношу, когда в скандале проявляется ЧС и ЧЭ. Вот интересно :rolleyes: А как это получается скандалить без ЧС? Я не различаю :red: Если у меня эмоции, то ЧС никак не отделить... т.е. я отделяю, а окружающие моих усилий не замечают :-D |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Courage написал: То есть ты себе оставляешь БС,а окружающим ЧС?:)))))))) |
| Andre |
Courage написал: Вот интересно А как это получается скандалить без ЧС?Довольно просто. Когда человек выражает негативные эмоции, а не наезжает. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Андре написал: Довольно просто. Когда человек выражает негативные эмоции, а не наезжает. Я представила ,как кто-то по бумажке зачитывает тезисы о том,чем он не доволен,потом спокойно сворачивает бумагу и кладет ее в карман.Типа-все! :-D Что-то типа ноты протеста...зато "без шума и пыли" ;-) |
| Mona |
Fokol написал: Я представила ,как кто-то по бумажке зачитывает тезисы о том,чем он не доволен,потом спокойно сворачивает бумагу и кладет ее в карман.Типа-все! :-D Что-то типа ноты протеста...зато "без шума и пыли" ;-) Вообще-то когда я говорила, что у меня во время ссоры преобладает Логика, я примерно такое и имела в виду. 8-) Только многие почему-то выходят из себя, когда ссора вроде есть, а эмоций и агрессии не видно. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Mona написал: Вообще-то когда я говорила, что у меня во время ссоры преобладает Логика, я примерно такое и имела в виду. Просто эмоции у тебя в сознании и ты можешь ими управлять,а у тех кто дерется и кричит-видимо-нет:) |
| параМон |
Андре написал:
Так эмоции-то яркие, искрят...накрывают с головой и трудно выражать их и одновременно корректировать формулировки по БЭ. Вообще с формулировкой и описанием эмоций в момент их переживания - трудности, проще некоторое время спустя их осмысливать :red: И потом, если я заявляю прямо, что мне не нравится то-то и то-то, то разве это не наезд? Надо же как-то собеседнику реагировать на мое заявление ;-) |
| параМон |
Mona написал:
Я дико извиняюсь...но может это не логика, а этика рулит? я заметила, что с ролью дирижера скандала Еси справляются виртуозно :rolleyes: |
| Mona |
Courage написал: Надо же как-то собеседнику реагировать на мое заявление ;-) Объяснять по пунктам, почему он делает именно так-то и так-то? ;-) |
| параМон |
Fokol написал:
:thumbup: извини, не заметила твой пост |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: , , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психология в целом » Ругань и типологии |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
