Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   Ругань и типологии
RSS

Ругань и типологии

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: -Котенок-, ezh, Kath, srez
Печать
 
Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4659
Рейтинг пользователя: 320


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007
Возможно,знатокам вопрос покажется наивным. Но возник тут спор. Я считаю, что это 3Э. А подруга утверждает, что 3В. Под руганью подразумевается не мат, а скорее переход на личности.
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ФВЭЛ

Всего сообщений: 3450
Рейтинг пользователя: 300

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006
Я легко переношу ругань..
А вообще как понимать "не выносит"? Из комнаты выходит, требует прекратить, испытывает муки какие-то при этом или что?
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2865
Рейтинг пользователя: 267

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
дык никакая 3-я не рада, наверняка. и соционические болевая своя/болевая дуала тоже

я только что (молча) возмущалась, когда говорили про "мертвую" еду макароны и про "яд" утренний кофе с булочкой. советовали булочку есть с кашей. а также негативно реагирую, когда уверенно говорят, когда _надо_ вставать и ложиться, игнорируя индивидуальность в отношении с ритмами мироздания =)

я вообще раздражительный человек, особенно, что касается взглядов.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 182


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
На мой взгляд, это не ПЙ, а болевая ЧС. По крайней мере, я очень отрицательно отношусь к громкой ругани с переходом на личности.
Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4659
Рейтинг пользователя: 320


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Светлая написал:
[q]
А вообще как понимать "не выносит"? Из комнаты выходит, требует прекратить, испытывает муки какие-то при этом или что?
[/q]

Ближе всего из перечисленного "муки".
Наверное, надо пояснить. Я могу ругаться, ссориться и все такое, если эта ругань происходит в рамках определенной темы. Но если на мою реплику: ты не прав конкретно в том-то и том-то я слышу что-то вроде: а у тебя вообще рожа кривая - я цепенею и чувствую себя обманутой. Т.е. меня бесит не сама ругань, а подмена понятий при этом.
Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4659
Рейтинг пользователя: 320


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
На мой взгляд, это не ПЙ, а болевая ЧС. По крайней мере, я очень отрицательно отношусь к громкой ругани с переходом на личности.
[/q]

Ну у меня-то как раз болевая ЧЛ. Кстати, об этом я не подумала - возможно, это она.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3593
Рейтинг пользователя: 352

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
На мой взгляд, это не ПЙ, а болевая ЧС. По крайней мере, я очень отрицательно отношусь к громкой ругани с переходом на личности.
[/q]

Ругань (не угрозы типа "щас в морду дам!", а именно ругань с повышенными тонами, обвинениями, криками и т.п.) - это ЧЭ имхо.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3593
Рейтинг пользователя: 352

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Вообще имхо в ругани встречаются две составляющие - эмоция и воля. Их пропорции различаются в разной ругани. По воле человек пытается показать, что он "круче" оппонента (особенно характерно для 3В), по эмоции - выплеснуть, продемонстрировать весь тот негатив, что есть у него на душе.
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1540
Рейтинг пользователя: 183

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
Роляет скорее отношения с человеком, нежели характер ругани. Скажем, на форуме ругаться любым методом никаких проблем нет, скорее даже энтузиазм. Со сторонними людьми тоже. А если, скажем, с девушкой своей, то ругань крайне деструктивно влияет на меня, осадок надолго остается (месяцы-годы) и впоследствии может стать одним из аргументов для расставания.
Сейчас на форуме
Courage
Долгожитель форума
Original by Hattori Hanzo
Courage

ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 145

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Лена написал:
[q]
Я вам честно говорю - когда вы кидаете просто фразу "долбануть бы тебе", мы представляем себе замах, удар, стук удара, боль от удара, кровь от удара, рану от удара, посещение травмотолога, бинты, больничный, койка, лишение социальной жизни на месяц, реабилитация в течение полугода, страх еще раз попасть под удар в течение всей жизни.
А фраза была такой малозначительной и ничего не значащей... для всех других людей.
[/q]


Можно полюбопытствовать? Мне ут вспомнился один случай, который произошел со мной на форуме.
Реакция собеседницы была для меня неожиданной.

Не могу сейчас вспомнить о чем был разговор. Но суть ситуации была такова: участнице форума то ли я, то ли мой пост показались неискренними. Она написала, что поступать (думать) как я называется "держать фигу в кармане".Я ответила, что "фига" не относится к моим привычным жестам. Скорее уж - рука, сжатая в кулак, но не для удара, а чтобы принудить себя к сдержанности.

Ее ответ - "Можете махать кулачками перед моим лицом сколько хотите, мне не страшно" и еще кое-что по теме разговора с переходом на личности с такими эмоциями, как-будто ей действительно угрожают.

Я была в шоке :blink: Я не понимаю, как нужно было "отфильтровать" текст, чтобы не быть обвиненной в агрессии :dry:

Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4659
Рейтинг пользователя: 320


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Courage написал:
[q]
Я была в шоке :blink: Я не понимаю, как нужно было "отфильтровать" текст, чтобы не быть обвиненной в агрессии :dry:
[/q]

Собственно говоря, именно о таких случаях я и заводила эту тему: о переходе на личности и отсутствии логики в разговоре. У меня тоже есть парочка таких персонажей, и они каждый раз повергают меня в ступор. :wall:
Я подозреваю, что это уже имеет отношение не к 3Ф, а к 3В или 3Л, теряюсь в догадках, право... Но шок каждый раз страшный, привычка не наступает почему-то, и попытки разговаривать с таким человеком на его же языке потерпели крах - 1Л все-таки, видимо, не может даже изобразить процес на таком уровне. :-(
А "фильтровать" тут бесполезно - такой человек все равно перевернет смысл так, как ему в данный момент выгодно, чтобы оправдать свою реакцию.
Courage
Долгожитель форума
Original by Hattori Hanzo
Courage

ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 145

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Mona написал:
[q]
А "фильтровать" тут бесполезно - такой человек все равно перевернет смысл так, как ему в данный момент выгодно, чтобы оправдать свою реакцию.
[/q]


Я тоже думаю, что объяснять не нужно, если тебя не хотят понимать. Хотелось бы понять, как можно избегать провокаций и "с честью выходить" из таких ситуаций :red:

Я вот не понимаю, как возникает это раздражение. Мне почему-то кажется, что устранив раздражение, можно устранить и конфликт. Если человек настаивает на ругани и в процессе ее все больше распаляется. то как можно остановить увеличение негативных эмоций собеседника.

Жутко неприятно. Я уже показываю, что готова промолчать и уйти с "поля боя", оппонент трясется, кричит и требует продолжения ругани :-o
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1875
Рейтинг пользователя: 75

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Смысл сказанного можно еще передать при помощи интонации,а здесь ее нет.Поэтому смысл сказанного=смыслу сказанного.А фразу"долбонуть бы тебе!" можно сказать так,что после этого сразу поймешь,что только тебя и любят.Два жанра общения,два способа передачи информации.
Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4659
Рейтинг пользователя: 320


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Courage написал:
[q]
Я тоже думаю, что объяснять не нужно, если тебя не хотят понимать. Хотелось бы понять, как можно избегать провокаций и "с честью выходить" из таких ситуаций :red:
[/q]

Боюсь, бесполезняк. Я тут вляпалась в подобный разговор по самое некуда. Приняла провокацию за желание действительно обсудить вопрос :red: Стыдно, конечно. В итоге на мое предложение привести пример (в рамках прозвучавших в мой адрес обвинений) получила тупо приказ "фильтровать базар" (я не утрирую, а цитирую) вкупе с предупреждением о возможном битье мне морды :LOL: Прелесть заключается в том, что никакой реальной возможности выполнить свою угрозу у говорившей нет (ага, это еще и дама).
Единственный способ "с честью выходить", который я вижу - смех, это как раз та стена, об которую вполне расшибается агрессия такого рода. Но для этого нужно ведь общаться и лицезреть все это брызганье слюной - а противно. Так что дешевле все же забить. 8-)
Andre
Участник проекта

Andre

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Рейтинг пользователя: 111

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
На мой взгляд, это не ПЙ, а болевая ЧС. По крайней мере, я очень отрицательно отношусь к громкой ругани с переходом на личности.
[/q]
Моя училка по ТИМу Достоевский говорила то же самое.

Лично я не переношу, когда в скандале проявляется ЧС и ЧЭ.
Courage
Долгожитель форума
Original by Hattori Hanzo
Courage

ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 145

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Андре написал:
[q]
Лично я не переношу, когда в скандале проявляется ЧС и ЧЭ.
[/q]


Вот интересно :rolleyes: А как это получается скандалить без ЧС? Я не различаю :red: Если у меня эмоции, то ЧС никак не отделить... т.е. я отделяю, а окружающие моих усилий не замечают :-D
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1875
Рейтинг пользователя: 75

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Courage написал:
[q]

Вот интересно А как это получается скандалить без ЧС? Я не различаю Если у меня эмоции, то ЧС никак не отделить... т.е. я отделяю, а окружающие моих усилий не замечают
[/q]
То есть ты себе оставляешь БС,а окружающим ЧС?:))))))))
Andre
Участник проекта

Andre

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Рейтинг пользователя: 111

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

Courage написал:
[q]
Вот интересно А как это получается скандалить без ЧС?
[/q]
Довольно просто. Когда человек выражает негативные эмоции, а не наезжает.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1875
Рейтинг пользователя: 75

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Андре написал:
[q]
Довольно просто. Когда человек выражает негативные эмоции, а не наезжает.
[/q]

Я представила ,как кто-то по бумажке зачитывает тезисы о том,чем он не доволен,потом спокойно сворачивает бумагу и кладет ее в карман.Типа-все! :-D Что-то типа ноты протеста...зато "без шума и пыли" ;-)
Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4659
Рейтинг пользователя: 320


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Fokol написал:
[q]
Я представила ,как кто-то по бумажке зачитывает тезисы о том,чем он не доволен,потом спокойно сворачивает бумагу и кладет ее в карман.Типа-все! :-D Что-то типа ноты протеста...зато "без шума и пыли" ;-)
[/q]

Вообще-то когда я говорила, что у меня во время ссоры преобладает Логика, я примерно такое и имела в виду. 8-)
Только многие почему-то выходят из себя, когда ссора вроде есть, а эмоций и агрессии не видно.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1875
Рейтинг пользователя: 75

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
Вообще-то когда я говорила, что у меня во время ссоры преобладает Логика, я примерно такое и имела в виду.
Только многие почему-то выходят из себя, когда ссора вроде есть, а эмоций и агрессии не видно.
[/q]

Просто эмоции у тебя в сознании и ты можешь ими управлять,а у тех кто дерется и кричит-видимо-нет:)
Courage
Долгожитель форума
Original by Hattori Hanzo
Courage

ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 145

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Андре написал:
[q]

Courage написал:
[q]
Вот интересно А как это получается скандалить без ЧС?
[/q]

Довольно просто. Когда человек выражает негативные эмоции, а не наезжает.
[/q]


Так эмоции-то яркие, искрят...накрывают с головой и трудно выражать их и одновременно корректировать формулировки по БЭ. Вообще с формулировкой и описанием эмоций в момент их переживания - трудности, проще некоторое время спустя их осмысливать :red:

И потом, если я заявляю прямо, что мне не нравится то-то и то-то, то разве это не наезд? Надо же как-то собеседнику реагировать на мое заявление ;-)
Courage
Долгожитель форума
Original by Hattori Hanzo
Courage

ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 145

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Mona написал:
[q]

Fokol написал:
[q]
Я представила ,как кто-то по бумажке зачитывает тезисы о том,чем он не доволен,потом спокойно сворачивает бумагу и кладет ее в карман.Типа-все! Что-то типа ноты протеста...зато "без шума и пыли"
[/q]


Вообще-то когда я говорила, что у меня во время ссоры преобладает Логика, я примерно такое и имела в виду.
Только многие почему-то выходят из себя, когда ссора вроде есть, а эмоций и агрессии не видно.
[/q]


Я дико извиняюсь...но может это не логика, а этика рулит? я заметила, что с ролью дирижера скандала Еси справляются виртуозно :rolleyes:
Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4659
Рейтинг пользователя: 320


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Courage написал:
[q]
Надо же как-то собеседнику реагировать на мое заявление ;-)
[/q]

Объяснять по пунктам, почему он делает именно так-то и так-то? ;-)
Courage
Долгожитель форума
Original by Hattori Hanzo
Courage

ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 869
Рейтинг пользователя: 145

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Fokol написал:
[q]

Mona написал:
[q]
Вообще-то когда я говорила, что у меня во время ссоры преобладает Логика, я примерно такое и имела в виду.
Только многие почему-то выходят из себя, когда ссора вроде есть, а эмоций и агрессии не видно.
[/q]


Просто эмоции у тебя в сознании и ты можешь ими управлять,а у тех кто дерется и кричит-видимо-нет:)
[/q]


:thumbup: извини, не заметила твой пост
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: -Котенок-, ezh, Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   Ругань и типологии
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1658. Количество выполненных запросов: 16, время выполнения запросов 0.0326
Rambler's Top100 Психология 100