Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Интертипные отношения »   Отношения заказа
RSS
Реклама:

Отношения заказа

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

bdrFsg написал:
[q]
kogtilla
а зачем по ней "убиваться"?)
Все равно толку не будет.
Вот я лучше на концерт схожу если уж совсем невмоготу и нет других вариантов.

У меня например активность прямо пропорциональна наполнению суггестивной.
Если ненаполнена то делаю необходимый минимум и все.
[/q]

А негатив на суггестивную ты как воспринимаешь?
kogtilla
Участник

kogtilla

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 129
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2007

Rексля написал:
[q]

kogtilla, прокомментируй, пожалуйста, следующее.
Акцептная это воспринимающая, результативная, программная. Она создает конструкции, в которые вписывает внешнюю информацию (картина мира (БЛ), здоровый образ жизни (БС)....) и выдает реакцию через соответствующие продуктивные, процессионные, инструментальные...
- Акцептные это 1, 3, 5 (в СуперИд) и 7 функции.

Что здесь не так?
[/q]

может, мы об одном и том же, но с разных сторон. может, я некоторые моменты упрощаю, или о другом предмете вообще говорю. в целом - мне многое понятно, просто я по-другому вижу, как и что делать с суггестивной, если на нее работает чья-то творческая, как и что чувствует суггестивная и проявляется. а вижу так, что это не является причиной для дискомфорта в отношениях заказа, да и не может являться. может, потому что мне сложно посмотреть на нее со стороны, суггестивная же, м? bdrFsg об этом же говорил, еще - пример с активаторами и заказчиками, на сопоставлении
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

milena_7 написал:
[q]
Funtik написал:
[q]
Еще про подзаказного все время думаешь: "Господи, ну какой же дурак".
[/q]
да ладно! ты не про подконтрольного??
[/q]

Нет, действительно про подзаказного (даже подзаказных)
Про подконтрольных я никак не думаю, не было пока близких отношений
bdrFsg
Гость

Ссылка

Tessa
негатив тоже лучше отсутсвия;)

Гашу потихоньку, свожу на 0 плавно.

Rексля
Р.Седых "Аспектоника" - там все так как надо.
Olga
Гость

Ссылка


kogtilla написал:
[q]
Жалко мне заказчиков, почему-то.
[/q]
Ну тут можно утешиться только одним: каждый кому-то заказчик, каждый кому-то подзаказный.
:-)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

kogtilla написал:
[q]
о - например, если ребенка в детстве приучили начатое доделывать, даже если ему этого не хотелось, то разве это плохо?
[/q]

Все зависит от степени того, насколько приучили. Иногда действительно бывает плохо, т.к. человек начинает заставлять себя и тем самым теряет свою свободу и степень удовлетворенности жизнью (у меня такое часто бывает).
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

bdrFsg написал:
[q]

У меня например активность прямо пропорциональна наполнению суггестивной.
Если ненаполнена то делаю необходимый минимум и все.
[/q]

Согласен, у меня то же самое. Более того, думаю, что это вообще свойственно всем интровертам: их активность управляется суммой воздействий по суггестивной и по болевой.
Насчет экстравертов — не уверен, думаю, там возможен обратный вариант: воздействие на эти две функции тормозит их активность.
bdrFsg
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
bdrFsg написал:
[q]
У меня например активность прямо пропорциональна наполнению суггестивной.Если ненаполнена то делаю необходимый минимум и все.
[/q]
Согласен, у меня то же самое. Более того, думаю, что это вообще свойственно всем интровертам: их активность управляется суммой воздействий по суггестивной и по болевой.Насчет экстравертов — не уверен, думаю, там возможен обратный вариант: воздействие на эти две функции тормозит их активность.
[/q]

Я бы сказал не управляется а регулируется.
А почему так?Интроверт действует в ответ на раздражитель из внешнего мира.
А по одномерным ф-циям разражители воспринимаются особо остро - так как там никакой защиты нет.По двухмерным и то хоть нормы есть.Где общественные а где индивидуальные.По многомерные не буду говорить - и так понятно(хотя если попросите могу).
kogtilla
Участник

kogtilla

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 129
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2007

4X_Pro написал:
[q]
Насчет экстравертов — не уверен, думаю, там возможен обратный вариант: воздействие на эти две функции тормозит их активность.
[/q]

+1, это действительно так. умиротворяет или блокирует.
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007
А вот с Габенами как тогда быть? Как, скажем, Габена поддержать, если он подзаказный? Мои "поддержки" на него как-то не очень позитивно воздействуют
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Если судить чисто по теории, то габена надо хвалить за ЧЛ (и БС) по ЧИ. Правда, как это реализовывать на практике, не очень хорошо представляю, т.к. знаю всего трех Габенов, но общаюсь с ними мало.
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007
Ну, да. Теоретически. Но как-то не получается, мне все время кажется, что он упускает какие-то возможности. Хотя по опыту я знаю, что деловые качества у него вполне в порядке, но наступает критический момент - и мне опять в него не верится.
А вот в ЧС его у меня сомнений нет никаких, враг не пройдет - тут я уверена. Но он опять же обычно сильно переживает, когда его напор обнаруживается. Замкнутый круг какой-то
Задыркаюк
Участник

Задыркаюк

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: несусвет
Всего сообщений: 100
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 сен. 2007
Никогда ещё не испытывал неприятностей от отношений с подзаказными. Никаких лавин не требуется, не заставляю их работать по болевой снова и снова. Просто дистанцию некоторую соблюдаешь и всерьёз до конца не воспринимаешь.

Упрощённо схему таких отношений давно вывел для себя. Активацию все знают? Ну, вот. Заказ - это активация в одну сторону (подзаказного). А в другую - нету. Не так, несерьёзно, поверхностно.
Olga
Гость

Ссылка


Задыркаюк написал:
[q]
Упрощённо схему таких отношений давно вывел для себя. Активацию все знают? Ну, вот. Заказ - это активация в одну сторону (подзаказного). А в другую - нету. Не так, несерьёзно, поверхностно.
[/q]
Кстати, да. :-D
Иногда "вялотекущая" активация очень сильно похожа на заказ. :-)
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

Задыркаюк написал:
[q]
Упрощённо схему таких отношений давно вывел для себя. Активацию все знают? Ну, вот. Заказ - это активация в одну сторону (подзаказного). А в другую - нету. Не так, несерьёзно, поверхностно.
[/q]

очень похоже на правду :-)
nu2Sun
Новобранец



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 янв. 2008

Olga написал:
[q]

Anette написал:
[q]
А какие "методы защиты" позаказного от заказчика существуют? Не может ведь такого быть, чтобы подзаказный не мог найти ну хоть каких-нибудь способов защиты от "разбушевавшегося" заказчика (а,может, даже мести ему).
[/q]
Можно воздействовать на референтную функцию заказчика.Естественно, это воздействие должно иметь целью не усугубить обстановку, а "разрулить" ситуацию.Потому что попытки "отомстить" приведут к эффекту "снежной лавины".Я так думаю...
[/q]

А как воздействовать на Робскую референтную БС :БС:? Для самозащиты, но только мякго и по хорошему...
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007

nu2Sun написал:
[q]



А как воздействовать на Робскую референтную БС ? Для самозащиты, но только мякго и по хорошему...
[/q]


Для самозащиты по БС от Роба? Это как? А, в смысле, указать ему на не вполне компетентность в этом плане... В принципе, если взрослый Роб, то он и так это знает, и помощь такого типа ценит, и укор его такой заденет... И он задумается, принимать ли помощь в следующий раз
nu2Sun
Новобранец



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 янв. 2008

Klava написал:
[q]

Для самозащиты по БС от Роба? Это как? А, в смысле, указать ему на не вполне компетентность в этом плане... В принципе, если взрослый Роб, то он и так это знает, и помощь такого типа ценит, и укор его такой заденет... И он задумается, принимать ли помощь в следующий раз
[/q]


Этот вопрос был по комментарию что позаказной может воздействовать на референтную функцию заказчика чтобы разрулить ситуацию. (там процитировано).
Я не хочу укорять или указывать на некомпетентность и вообще бить по слабым местам (тоже не хочу), а именно «разрулить ситуацию» и восстановить баланс (какой бы он ни был в заказе :-) ).
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
nu2Sun, что-то в этом есть, но все равно недостаточно. По крайней мере у меня на Еся по БЛ эффективно воздействовать получается далеко не всегда (точнее, не на всех Есей).
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007

nu2Sun написал:
[q]




Этот вопрос был по комментарию что позаказной может воздействовать на референтную функцию заказчика чтобы разрулить ситуацию. (там процитировано).
Я не хочу укорять или указывать на некомпетентность и вообще бить по слабым местам (тоже не хочу), а именно «разрулить ситуацию» и восстановить баланс (какой бы он ни был в заказе ).
[/q]


У меня муж Габен, и было время, он такую тактику избрал. Стимул был мощный, я скажу - в итоге я много чему научилась. Но от его помощи пришлось отказаться - не могу же я знать о крючке и не пытаться от него избавиться?
Светлая
Гость

Ссылка


Задыркаюк написал:
[q]
Никогда ещё не испытывал неприятностей от отношений с подзаказными. Никаких лавин не требуется, не заставляю их работать по болевой снова и снова. Просто дистанцию некоторую соблюдаешь и всерьёз до конца не воспринимаешь.

Упрощённо схему таких отношений давно вывел для себя. Активацию все знают? Ну, вот. Заказ - это активация в одну сторону (подзаказного). А в другую - нету. Не так, несерьёзно, поверхностно.
[/q]

М-дяя... Сразу чувствуется: логик написал..
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Оффтопик: Светлая, ты говоришь это так, как будто считаешь недостатком.
Задыркаюк
Участник

Задыркаюк

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: несусвет
Всего сообщений: 100
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 сен. 2007

Светлая написал:
[q]

М-дяя... Сразу чувствуется: логик написал..
[/q]


Скажу больше - базовый логик.
Потому что это пересказ своими словами текста Гуленко с Идеала. Нечаянный. После перечёл.

Светлая
Гость

Ссылка


Задыркаюк написал:
[q]


Светлая написал:
[q]

М-дяя... Сразу чувствуется: логик написал..
[/q]


Скажу больше - базовый логик.
Потому что это пересказ своими словами текста Гуленко с Идеала. Нечаянный. После перечёл.

[/q]

гуленко тоже логик :-D
BooFFon
Участник

BooFFon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Всего сообщений: 131
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 янв. 2008
По сабжу:
Знаю трёх человек, воспитанных родителями-подзаказными (Еська-Робкой, Гексль-Джеком, Бальзак-Досткой). У всех наблюдается практически полное отсутствие работы по суггестивной (у родителей она же - болевая). Более того, эта функция фактически выпадает из ценностей: они всячески избегают любых столкновений с людьми, у которых она достаточно сильная; относятся к ним с некоторым пренебрежением и даже презрением.

Родители исключали возможность проявления этой функции у детей. И при том, что воспитанники выросли вполне здоровыми психологически людьми, пятая функция застопорилась, и все попытки указать на необходимость работы по ней они встречают глубоким непониманием проблемы и постоянно уходят от предлагаемой помощи. Грустно :-(
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Интертипные отношения »   Отношения заказа
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0442. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0138
Rambler's Top100