Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

kogtilla написал:

[q]

недоумение. хотя на близкой дистанции я лично люблю до упора объяснять, особенно если есть повод и если это касается отношений. моя вторая половина на такие объяснения сразу говорит, что "спорить (!) с тобой бесполезно, все равно права окажешься". ужасть.
так что, может это и хорошее качество - делегирование БЛ-ответственности, ну, в некоторых случаях.

[/q]

Как же я люблю когда мне объясняют!!!!!! Просто восторг! Но, понимаешь, если мне чел объяснил так мол и так... то все, я ему поверила. Моя картина мира выстроена. А если он мне потом говорит "знаешь, все на самом деле по другому может быть..." Для меня это крах... Как же так? А о чем ты раньше думал?... Так тоже с Доном бывает...

nehama, может все дело в рац\иррац?

Olga написал:

[q]

Странные вообще отношения... когда кто-то кого-то принуждает ему готовить...Ой... по мне - это просто изнасилование...

[/q]

Ну не из под палки же все-таки...
А нудежом - типа ты девочка, ты должна уметь готовить, а я вот твой отец сижу тут голодный и покормить меня некому...
К тому же не совсем за бесплатно, за помощ в уроках там. Гамлеты умеют, но не любят разбираться сами

Tessa написал:

[q]

Как же я люблю когда мне объясняют!!!!!! Просто восторг! Но, понимаешь, если мне чел объяснил так мол и так... то все, я ему поверила. Моя картина мира выстроена. А если он мне потом говорит "знаешь, все на самом деле по другому может быть..." Для меня это крах... Как же так? А о чем ты раньше думал?...

[/q]

Tessa, так воспринимает реальность моя внушаемая.
Моя БС ответственно формирует представление о здоровом образе жизни и, проверив на опыте, строго ему следует.
- И вдруг новое в науке! Все наоборот! :-o И как, скажите, после этого жить? :blink:

kogtilla написал:

[q]

это больше о референтной (которая делает выводы исходя из поступающей информации о том, хорошо все вокруг или плохо) или ролевой (которая постоянно пробует, сомневается и на основании сомнений делает выводы)

[/q]

ага, согласна. :-)

Хмм, а по ЧИ какому навыку могут научить с детства?

Светлая написал:

[q]

Хмм, а по ЧИ какому навыку могут научить с детства?

[/q]

наверное, обеспечивать себе несколько возможностей или изыскивать их, как-то так. то есть, упереться в одно направление - это полезно, но ведь и учитывать несколько разных вариантов тоже здорово. по принципу "а вдруг?" это не только фантазерство может быть. но и гибкость мышления, опять же - навыки разные, умения, а главное - заряд на то, чтобы постоянно эти умения преумножать.

вообще любой прессинг, если он умеренный, это как тренировка мускулатуры. хотя иногда и выпирают корявые последствия такого прессинга, но - например, если ребенка в детстве приучили начатое доделывать, даже если ему этого не хотелось, то разве это плохо?

Rексля написал:

[q]

kogtilla, разве в нашем с Тессой случае задействована не акцептная функция?
- Инструментальная?

[/q]

я такие умные слова уже не помню, и сейчас не восстановлю. но то, что ты описала про БС, похоже больше на референтную или ролевую, повторюсь

kogtilla написал:

[q]

Funtik написал:

[q]

Ну не из под палки же все-таки...А нудежом - типа ты девочка, ты должна уметь готовить, а я вот твой отец сижу тут голодный и покормить меня некому...К тому же не совсем за бесплатно, за помощ в уроках там. Гамлеты умеют, но не любят разбираться сами

[/q]

с другой стороны, если бы не этот нудеж, то она вообще не научилась бы готовить, не было бы навыка (самостийно оберегала бы болевую или еще как-то). а ведь это жизненно важно - умение себя накормить. как же без такой подготовки ребенка в жизнь выпускать? да никогда! обязательно надо такое делать. когда моя вторая половина сготовила яичницу, у меня прямо руки опустились... но все равно есть можно было, и от этого мне уже как-то легче и спокойнее за него.это я к тому, что в общении с заказчиками есть высший смысл, очень важный. вот меня в детстве постоянно прессовали "скажи здрасьте, до свиданья, спасибо, говори тише, улыбайся" - меня это очень напрягало. но сейчас я бы уж наверное без этого навыка не обошлась.

[/q]

Вот уж не знаю....
Меня в детстве готовить не заставляли, готовлю вряд-ли хуже сестры. Когда оно надобится как-то сам учишься.
К тому же фиг его знает, как хреново Гамлетк, когда его заставляют готовить

kogtilla, понимаете, когда мы говорим возможна такая структура, а возможна и обратная, мы говорим с двух аспектов БЛ+ЧИ. У Гамлета Эти аспекты расположены в витальном акцептом блоке. Здесь информация принимается бессознательно, поэтому человек не сразу может отдать себе отчет о том, что повлияло на его мнение. Но более тщательное исследование мотивов показывает, что такая информация играет весьма важную роль В ОЦЕНКАХ ЛЮДЕЙ И СОБЫТИЙ.

Пятая легко и некритично впитывает информацию, испытывает большой интерес к ней, а заодно и к ее носителю, надолго запоминает, но применяет свои оценки ЖЕСТКО и ДОГМАТИЧНО - как научили, больше там ничего нет.
Восьмая непрерывно бессознательно регистрирует полный объем инфы по своему аспекту, автоматически без слов, на деле оценивая обстановку. Ее сигналы появляются в сознании, только при резких переменах в потоке информации - по витальным показателям.

Поэтому если Дон научил Гамлета что структура выглядит определенным образом. Гамлет это усвоил, уложил в свою суггестивную. Доволен. Затем Дон говорит о том что возможно все совершенно иначе... Сразу включается фоновая и такие крутые повороты воспринимает крайне негативно, прокручивая сразу все возможные неприятные последствия. По суггестивной реакция жесткая, но не негативная, а скорее растерянность. Вот и получается "А что же ты раньше думал? Как можно на тебя положиться, ты сам не уверен..." Ну примерно так.

Шестая находится наоборот в продуктивном витальном блоке. По ней человек действует не задумываясь, по хорошо отработанным программам. По шестой мы не претендуем на самостоятельность, охотно уступая лидерство, признавая авторитеты. Здесь мы учимся методам действия у референтной группы (людей личные качества которых для нас авторитетны). Оценки по референтной даются только на предмет приемлем или неприемлем для нас тот или иной метод (делает так наша референтная группа или нет).

kogtilla написал:

[q]

но убиваться за отстаивание этих оценок не будет, по сравнению с ролевой.

[/q]

А что ролевая разве убивается? :-) Я например, по ЧЛ никогда не убиваюсь... хм.. да и по БЛ тоже :think:

ЗЫ: отстаивание своих позиций это скорее Воля. ИМХО.

ardilla написал:

[q]

Tessa написал:

[q]

kogtilla написал:

[q]

но убиваться за отстаивание этих оценок не будет, по сравнению с ролевой.

[/q]

А что ролевая разве убивается? Я например, по ЧЛ никогда не убиваюсь... хм.. да и по БЛ тоже

[/q]

это я для понятности, на контрастах... блин... фкантексте lol

[/q]

(офф) извините, намусорила автоматически. оказывается, здесь тоже регистрировалась :)

kogtilla написал:

[q]

(офф) извините, намусорила автоматически. оказывается, здесь тоже регистрировалась :)

[/q]