Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Женский клуб »   Об отношении к деторождению
RSS
Реклама:

Об отношении к деторождению

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

spyke написал:
[q]
*на всякий случай, я еще уточню, что речь идет о людях, которые вообще думают что делают =))
[/q]

Ну а я типа не знала,что делала :-D Я просто решила,что с голоду мы в любом случае не помрем(в то время с социальной защитой было лучше,это да)
fleeting
Новобранец

fleeting

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 15
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2007
по моему скромному мнению,самыми адекватными в этой теме оказались женщины,которые уже родили и воспитывают:Courage,Legere.ну и milena_7 и Светлая,думаю из них получатся хорошие мамы :-) .поэтому +1 вам всем :-)( поставила бы больше,но ограничения ведь есть...)а вот мужики то как раскричались,прям ух ты какие,мэны 8-)это мы хотим,это не хотим,это можем,это не можем...ну и некоторые представительницы женского полу на поводу у них пошли...Стыдно.женсчины,стыдно..а некоторые индивидуумы и до "дерьма" опустились.но как говориться от" "дерьма" "дерьма" и жди".=))
а вообще,вы же понимаете,что ни один мужчина не поймет,что значит быть беременной и рожать :rolleyes: ведь они такие слабонервные,эти мужчины...ведь как увидят,что то кричащее и трепещущее в пеленках,так ведь некоторые в обморок упасть могут,между делом=))
ведь тем,кто не рожал,не понять как это,когда внутри тебя бьется еще одно сердечко :wub:как это ощущать,что внутри тебя живет еще кто-то и ты для него сейчас самое родное и близкое существо. :-) да и само рождение можно назвать чудом=))ведь подумаешь,что особенного?!позанимались сексом,получили удовольствие,млеете друг от друга,пребываете где-то в нирване.а какие-то маленькие-маленькие частички его пробираются глубоко-глубоко в тебя,к твоей частичке и чудесным образом соединяются,а вы даже можете и не подозревать об этом ;-)а из каждого из вас,из ваших частичек Великий Архитектор собирает поистене чудо-Маленькую Душу :wub:
и с первыми ударами сердца этот маленький человечек начинает заявлять о себе.то он устраивает такие концерты,что сгибаешься в три погибели и хочется убежать из своего тела,от себя.то просто мило спит,свернувшись калачиком.иногда он может начать исследовать маму,перебирать ножками по её животику.или хлопать в ладошки=)).а иногда,устроившись поудобней в животике слушает мамины сказки,чувствует мамино настроение,эмоции,удивляется маминым мыслям...знает,когда маме хорошо и когда маме плохо,радуется и грустит вместе с ней.просыпается и засыпает.ест,жадно глотая через пуповину лакомые кусочки=))живет одной жизнью с мамой :wub: а ведь эти схватки перед родами,это ли не боязнь маленького человечка большого и неуютного мира,ведь с мамой так хорошо и спокойно??
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
нам остаётся только завидовать, ведь мы (мужчины) никогда этого не ощутим. не будет что-то шевелиться внутри тебя живое, не будет схваток, не будет такой степени родства и близости. Соответственно и чувств таких не испытать, да мужчинам вообще по природе жизнь отвела другое место.
а вот по поводу слаюонервных мужчин:
представляешь, приехал мужик с работы в роддом, сорвался, через пробки, а там ему кричащее и трепещащее в пелёнках выносят. Для женщины, только родившей и прошедшей через все эти муки, новорождённый является совсем не тем, что для мужчины. Можно хотя бы представить столкновение миров у мужчиы, который грубо говоря "не в теме".
Я в обмороки не падал, но если честно поначалу был очень неуклюж и боязлив в обращении, так как ребёнок совсем крохотный и мне приходилось полностью мобилизироваться даже когда я просто брал его на руки.
Женщине в этом случае проще, как ни крути.
esto
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]


Бооже, как страшно жить =)))
А сексом ты тоже не занимаешься, не потворствуешь интстинкту?
[/q]


нет, почему же.. я потворствую всему, чего желаю в рамках разумного... Детей я не желаю..
Есть люди, для которых секс не является мерилом "не страшно" жить, и я тоже уважаю их за собственное мнение, хотя секс для меня это хорошо. Может кто-то выбирает себе более интересное занятие, или вообще не испытывает "желания"... и что теперь.. Давайте всех заставим любить детей и заниматься сексом? ЧУШЬ!!! УЗКО! ОТВРАТИТЕЛЬНО! МЕНЯ ТОШНИТ!
Но я так поняла мы не даете мне права на собственное мнение... Разговор становится утомительным и бессмысленным...
Я буду лучше охреневшей, чем ограниченным консерватором... трясущимся над своими постулатами, принятыми на уровне веры... фу...
Это то же самое, что сказать: "Ты дурак, т.к. не любишь оливки"...

зы. Огромная просьба - доведите мой рейтинг до минуса... Это выглядит забавно.. Вы думаете мне не плевать?))) Хаха.. меня веселит, когда вы так печетесь о собственном...
esto
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]

XXXX Pro написал:
[q]
spyke, а каких именно ресурсов может не хватать?
[/q]


Прямо по пирамиде Маслоу:
Материальные (деньги, жилье, здоровье).
Эмоциональные (человек и себя-то не очень любит и уважает, куда там еще кого-то, он раздражителен, не принимает себя и не принимает других. Ребенка ему пришлось бы принимать любым, а он к этому еще не готов).
Самоорганизационные (человек и за себя-то пока не отвечает, плывет по течению, ни за что не может толком зацепиться, и сам не может полагаться на свои решения - о полной ответственности за другого не может быть и речи).
Самореализационные ("минус пять лет из жизни, кому я потом буду нужна" - в женском варианте и "не попить пивка с друзьями, не сорваться ночью в Сочи" в мужском) - это о том, что человек пока реализовал себя в жизни очень мало. Желаний еще ого-го, но он не уверен в своих способностях их реализовать, и поэтому боится, что что-то, например, ребенок, ему в этом помешают.

Как только ресурсов становится достаточно, человек начинает искать, куда бы их применить, он не может бесконечно копить - это саморазрушение. И здесь уже неважно, выбирает он объектом своей заботы другого человека или все человечество. Единственная разница, пожалуй, в том, что от человека будет больше позитивной обратной связи на всех уровнях, в т.ч. на уровнях эмоций, прикосновений и безусловного принятия тебя самого, поэтому счастливых своим родительством чисто по статистике оказывается больше, чем счастливых своими деньгами или жильем.
[/q]


не видела таких людей.. которые от избытка ресурсов заводили семью.. обычно они плодятся у нищих, алкоголиков, и в странах третьего мира в огромном количестве...Это все надуманное оправдание тупого инстинкта...Если нет смысла существования - можно закамуфлировать пустоту ребенком...по крайней мере будет чем заняться...
esto
Гость

Ссылка


Museless написал:
[q]
нам остаётся только завидовать, ведь мы (мужчины) никогда этого не ощутим. не будет что-то шевелиться внутри тебя живое, не будет схваток, не будет такой степени родства и близости.
[/q]

Заведи себе глистов... )))))
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

esto написал:
[q]
нет, почему же.. я потворствую всему, чего желаю в рамках разумного... Детей я не желаю..
Есть люди, для которых секс не является мерилом "не страшно" жить, и я тоже уважаю их за собственное мнение, хотя секс для меня это хорошо. Может кто-то выбирает себе более интересное занятие, или вообще не испытывает "желания"... и что теперь.. Давайте всех заставим любить детей и заниматься сексом? ЧУШЬ!!! УЗКО! ОТВРАТИТЕЛЬНО! МЕНЯ ТОШНИТ!
Но я так поняла мы не даете мне права на собственное мнение... Разговор становится утомительным и бессмысленным...
Я буду лучше охреневшей, чем ограниченным консерватором... трясущимся над своими постулатами, принятыми на уровне веры... фу...
Это то же самое, что сказать: "Ты дурак, т.к. не любишь оливки"...

зы. Огромная просьба - доведите мой рейтинг до минуса... Это выглядит забавно.. Вы думаете мне не плевать?))) Хаха.. меня веселит, когда вы так печетесь о собственном...
[/q]

Ты чего такая нервная? И сколько тебе лет?
Кто может покуситься на твое право иметь собственное мнение? Кого оно вообще волнует?

Мне было интересно, стоял ли под твоим пафосным недовольством "потворством инстинктам" какой-то смысл, или просто так ляпнула. Ответ понятен, жаль.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
ESTO, ну что ж ты, в сам деле)))) Никто тебя права на мнение не лишал, ты принимаешь близко к сердцу. Просто другие люди ТОЖЕ имеют свое мнение. Вот его и высказали. Это ж не значит, что они начали вести войну против тебя, если мнения не совпали)))
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

esto написал:
[q]
не видела таких людей.. которые от избытка ресурсов заводили семью.. обычно они плодятся у нищих, алкоголиков, и в странах третьего мира в огромном количестве...Это все надуманное оправдание тупого инстинкта...Если нет смысла существования - можно закамуфлировать пустоту ребенком...по крайней мере будет чем заняться...
[/q]

Да, так, как ты пишешь, тоже часто бывает. К сожалению, иногда люди не думают о том, что они делают, это беда. Но в мире существуют и другие люди, которые рожают потому что хотят любить, хотят делиться, и им есть чем поделиться. Таких людей немало, если оглядеться. Они есть даже здесь. Ты не понимаешь их мотивов - и это твой умственный недостаток, а не повод их оскорблять и приписывать им собственные проекции отсутствия смысла жизни и внутренней пустоты =)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

spyke написал:
[q]

esto написал:
[q]
не видела таких людей.. которые от избытка ресурсов заводили семью.. обычно они плодятся у нищих, алкоголиков, и в странах третьего мира в огромном количестве...Это все надуманное оправдание тупого инстинкта...Если нет смысла существования - можно закамуфлировать пустоту ребенком...по крайней мере будет чем заняться...
[/q]


Да, так, как ты пишешь, тоже часто бывает. К сожалению, иногда люди не думают о том, что они делают, это беда. Но в мире существуют и другие люди, которые рожают потому что хотят любить, хотят делиться, и им есть чем поделиться. Таких людей немало, если оглядеться. Они есть даже здесь. Ты не понимаешь их мотивов - и это твой умственный недостаток, а не повод их оскорблять и приписывать им собственные проекции отсутствия смысла жизни и внутренней пустоты =)
[/q]

Это культурное различие. Иной уровень жизни и менталитет. Как есть насекомые, плодящиеся тысячами - просто выживает мало и сильнейшие. Иногда религиозное - в мусульманских странах. Там вообще несколько иное отношение к человеческой жизни. Моя мама была шокирована тем, что во время какой-то катастрофы (или войны - не помню) мужчины спасали жен и бросали детей на смерть (объяснение - жена родит других). Это сложно понять, но это есть.
esto
Гость

Ссылка

я их не оскорбляю...(кажется оскорбляют меня,если никто не заметил, "охреневшая", "умственный недостаток") всяки люди нужны, всяки люди важны...
Я говорю, что их не понимаю, но и не отрицаю их право реализовывать себя так...
Все комменнтарии "за" были написаны в стиле обязательных уроков "православия", как постулаты, обязанные быть в голове каждого.... посмотри хотя бы на эту фразу: "это твой умственный недостаток"... И где здесь признание моего права на мое пусть никому и не нужное мнение???

хахах... Покатился красный горох и полосатая табуретка...

23 года износила...)))

ВсЁ! (цитируя Хармса))))

Не.. правда.. надоело.. вы пытаетесь кого-то переубедить? Формирование характера заканчивается в 5 лет, а мировоззрения - к 20.
esto
Гость

Ссылка


аРТ написал:
[q]


Это культурное различие.
[/q]

имеет место быть, но посмотри на наших "нищих"...
Я всего лишь говорила, что заводить детей нужно осознанно, имея ввиду всю ответственность за их ощущение "жизни" и "счастья"... Если желания нет - значит не надо... Если любви нет - зачем привязывать картонные маски умиления?...
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

esto написал:
[q]

Я всего лишь говорила, что заводить детей нужно осознанно, имея ввиду всю ответственность за их ощущение "жизни" и "счастья"... Если желания нет - значит не надо... Если любви нет - зачем привязывать картонные маски умиления?...
[/q]

Ну правильно говоришь)) Только почему думаешь, что высказавшиеся "за" в картонных масках? Они ведь правда так считают)) Чего их убеждать в том, что они не правы?
ЗЫ: не уверен, что можно быть полностью ответственным за их ощущение "жизни и счастья" - но стараться дать лучшее нужно.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

esto написал:
[q]
я их не оскорбляю...(кажется оскорбляют меня,если никто не заметил, "охреневшая", "умственный недостаток") всяки люди нужны, всяки люди важны...
Я говорю, что их не понимаю, но и не отрицаю их право реализовывать себя так...
Все комменнтарии "за" были написаны в стиле обязательных уроков "православия", как постулаты, обязанные быть в голове каждого.... посмотри хотя бы на эту фразу: "это твой умственный недостаток"... И где здесь признание моего права на мое пусть никому и не нужное мнение???

хахах... Покатился красный горох и полосатая табуретка...

23 года износила...)))

ВсЁ! (цитируя Хармса))))

Не.. правда.. надоело.. вы пытаетесь кого-то переубедить? Формирование характера заканчивается в 5 лет, а мировоззрения - к 20.
[/q]

Боже упаси кого-то в чем-то убеждать. Умственный недостаток - это не твое мнение, а твое отношение к чужому. Не знать не стыдно, стыдно - не хотеть знать.
esto
Гость

Ссылка


аРТ написал:
[q]

Только почему думаешь, что высказавшиеся "за" в картонных масках? Они ведь правда так считают)) Чего их убеждать в том, что они не правы?
[/q]

я говорила про себя.. что не буду одевать маску умиления, раз этого не испытываю..
esto
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]

Не знать не стыдно, стыдно - не хотеть знать.
[/q]

что тут еще можно сказать.. бесполезно...
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

esto написал:
[q]
аРТ написал:
[q]

Только почему думаешь, что высказавшиеся "за" в картонных масках? Они ведь правда так считают)) Чего их убеждать в том, что они не правы?
[/q]


я говорила про себя.. что не буду одевать маску умиления, раз этого не испытываю..
[/q]


в таком случае зачем писать, что тебе навязывают мнение?
как тебе его могут навязать, если ты просто не можешь его принять физически?
То есть с твоим текущим развитием, взглядом на мир, любить и хотеть иметь детей представляется невозможным или очень сложным. Мы жто понимаем и никто не будеттебе рассказывать какой ты должна быть. Будь какой хочешь! Но можно оглядеться и увидеть, что есть люди, которые придерживаются иного мнения. Если ты не способна это мнение принять, это не значит, что ты не способна его понять! Отсюда и фраза, которую ты почему-то сразу отвергла, хотя она очень в тему:


esto написал:
[q]
spyke написал:
[q]

Не знать не стыдно, стыдно - не хотеть знать.
[/q]


что тут еще можно сказать.. бесполезно...
[/q]


Wic
Гость

Ссылка

Esto, ты сейчас чего вообще доказываешь/обосновываешь/добиваешься ?

Я не вполне осилил смысл дискуссии просто :)
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Wic написал:
[q]
Esto, ты сейчас чего вообще доказываешь/обосновываешь/добиваешься ?

Я не вполне осилил смысл дискуссии просто :)
[/q]


если кто смотрел или читал Страх и Отвращение в Лас-Вегасе, они там под эфиром бились мухобойкой против летучих мышей
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Museless написал:
[q]

Wic написал:
[q]
Esto, ты сейчас чего вообще доказываешь/обосновываешь/добиваешься ?

Я не вполне осилил смысл дискуссии просто :)
[/q]



если кто смотрел или читал Страх и Отвращение в Лас-Вегасе, они там под эфиром бились мухобойкой против летучих мышей
[/q]

Я смотрел! Прикольный фильмец))) И еще здорово, как они приехали в отель, а там все начинает трансформироваться, все люди превращаются в каких-то жутких рептилий - класс!!! :-D
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

аРТ написал:
[q]
Я смотрел! Прикольный фильмец))) И еще здорово, как они приехали в отель, а там все начинает трансформироваться, все люди превращаются в каких-то жутких рептилий - класс!!!
[/q]


Ага, а прикинь, некоторых так и без наркоты плющит, причём всю жизнь. Все у них вокруг рептилии.
параМон
Гость

Ссылка


esto написал:
[q]
я их не оскорбляю...(кажется оскорбляют меня,если никто не заметил, "охреневшая", "умственный недостаток") всяки люди нужны, всяки люди важны...
Я говорю, что их не понимаю, но и не отрицаю их право реализовывать себя так...
Все комменнтарии "за" были написаны в стиле обязательных уроков "православия", как постулаты, обязанные быть в голове каждого.... посмотри хотя бы на эту фразу: "это твой умственный недостаток"... И где здесь признание моего права на мое пусть никому и не нужное мнение???
[/q]


esto, ты выражаешь свое мнение, но намеренно выбираешь провокационные формы изложения. Твой выбор мишени для провокационных выпадов неоригинален, приемы тоже. Вот и получаешь неинтересные и неоригинальные ответы.

На одном из соционических форумов был забавный случай. В одной из тем Дельты появилась участница. За три дня ею было отправлено в одну тему 6 или 7 сообщений (в других она не участвовала ни до ни после). На первый взгляд, сообщения были максимально корректными по содержанию (и не адресовались кому-то лично, не оспаривали высказанных мнений)), но вызвали настоящую бурю и пострясающе эмоциональные сообщения с "переходами на личности" в адрес этой участницы. Причем писали люди, которые производили впечатление сдержанных и уравновешенных. Когда буря была в разгаре, она заявила, что : она профессиональный психолог и проводила экспериментальный тренинг, извинилась перед участниками и выразила надежду, что результаты мини-тренинга пойдут им на пользу. :-D Провокация была сделана мастерски, я была в восхищении.

Моралите: Провокация должна быть изящной и незаметной, иначе значительная часть аудитории ее заметит и не откажется от участия.

Ну же...побольше творчества! ты же этик! 8-)

Wic
Гость

Ссылка


Courage написал:
[q]

esto написал:
[q]
я их не оскорбляю...(кажется оскорбляют меня,если никто не заметил, "охреневшая", "умственный недостаток") всяки люди нужны, всяки люди важны...
Я говорю, что их не понимаю, но и не отрицаю их право реализовывать себя так...
Все комменнтарии "за" были написаны в стиле обязательных уроков "православия", как постулаты, обязанные быть в голове каждого.... посмотри хотя бы на эту фразу: "это твой умственный недостаток"... И где здесь признание моего права на мое пусть никому и не нужное мнение???
[/q]



esto, ты выражаешь свое мнение, но намеренно выбираешь провокационные формы изложения. Твой выбор мишени для провокационных выпадов неоригинален, приемы тоже. Вот и получаешь неинтересные и неоригинальные ответы.

На одном из соционических форумов был забавный случай. В одной из тем Дельты появилась участница. За три дня ею было отправлено в одну тему 6 или 7 сообщений (в других она не участвовала ни до ни после). На первый взгляд, сообщения были максимально корректными по содержанию (и не адресовались кому-то лично, не оспаривали высказанных мнений)), но вызвали настоящую бурю и пострясающе эмоциональные сообщения с "переходами на личности" в адрес этой участницы. Причем писали люди, которые производили впечатление сдержанных и уравновешенных. Когда буря была в разгаре, она заявила, что : она профессиональный психолог и проводила экспериментальный тренинг, извинилась перед участниками и выразила надежду, что результаты мини-тренинга пойдут им на пользу. Провокация была сделана мастерски, я была в восхищении.

Моралите: Провокация должна быть изящной и незаметной, иначе значительная часть аудитории ее заметит и не откажется от участия.

Ну же...побольше творчества! ты же этик!
[/q]
Линк на топик можно ?
esto
Гость

Ссылка


Museless написал:
[q]




Ага, а прикинь, некоторых так и без наркоты плющит, причём всю жизнь. Все у них вокруг рептилии.
[/q]

и меня это радует....
параМон
Гость

Ссылка

Wic, как лучше сделать? разместить ссылку на форуме или сбросить тебе в личку? Я не очень уверенна, можно ли ссылку размещать и как это сделать технически правильно :red: Я уже нашла эту тему :-)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Женский клуб »   Об отношении к деторождению
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0443. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0141
Rambler's Top100