Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Да, ты права: среда предлагает шаблоны состояния/поведения для достижения успеха в ней, но фиксироваться на них (том, что они не подходят) или использовать собственные возможности - выбор человека.

spyke, на мой взгляд есть два пути: пожертвовать убеждениями ради успеха и пожертвовать успехом ради убеждений и начать борьбу со всем миром. (Правда, в данном конкретном случае есть еще и третий вариант — найти женщину с мужскими стереотипами поведения, но речь сейчас не об этом.) Для меня лично второй вариант кажется более правильным, и единственное, что вызывает неприятие, так это то, что большинство остальных идут по более легкому первому пути.
И у меня вызывает непонимание одно: неужели большинство не понимает, что если бы все объединили усилия и пошли по второму пути, то мир бы изменился в нужную нам сторону?

spyke, я понял в чем разница. Для меня сверхценность правила заключается в том, что оно устраняет неоднозначность в мире (собственно, это и есть истинное предназначение всех правил), тогда как не для всех неоднозначность является таким безусловным злом.

Что ты имеешь в виду под неоднозначностью? Может, неравноценность?

spyke написал:

[q]

Вспомнилось мне, не в тему и не к кому-то конкретно, просто так.Вел я когда-то тренинг укрепления самооценки по Пантелееву. И были там разные люди, и корень проблем у них был разный. У кого в подростковом что-то, у кого рабочее и т.п. Но был там один человек, у которого не нашлось ни на уровне реальных воспоминаний, ни под гипнозом никаких травмирующих ситуаций или реальных причин для его устойчивого негативного самоотношения и отношения к жизни. Сколько с ним ни работали, единственное, что конкретно он смог осознать и проговорить - это что он просто всегда чувствовал, что родился не тем, не так, не в то время и вообще не в ту тему. И поэтому, естественно, у него и во всей его последующей жизни все или почти все шло не так, не туда, не как надо, и все время ему что-то мешало снаружи и внутри. Вот так вот бывает =(

[/q]

А по ТИМу-то он кто был?

XXXX Pro написал:

[q]

spyke, на мой взгляд есть два пути: пожертвовать убеждениями ради успеха и пожертвовать успехом ради убеждений и начать борьбу со всем миром. (Правда, в данном конкретном случае есть еще и третий вариант — найти женщину с мужскими стереотипами поведения, но речь сейчас не об этом.) Для меня лично второй вариант кажется более правильным, и единственное, что вызывает неприятие, так это то, что большинство остальных идут по более легкому первому пути.
И у меня вызывает непонимание одно: неужели большинство не понимает, что если бы все объединили усилия и пошли по второму пути, то мир бы изменился в нужную нам сторону?

[/q]

Еще можно убеждения редактировать. Не обязательно менять, скорее расширять что-ли ... типа там убеждение "жить по совести", причем понятие совести корректируется и настраивается по мере набора практики применения данного правила.

А ещё можно не идти на зависимость от общественной морали, а просто обходить, делая по-своему.

Андре написал:

[q]

Скажу причину, по которой я не люблю подавать руку женщинам:
для меня это - проявление отношения к ним (не важно, сколько, значим факт), а это - адские страдания, ломание моей личности.
Если когда-нибудь буду состоять в уже существующих отношениях, то подавание руки, как их проявление, станет естественным и будет существовать. То же касается и дарения цветов: если женюсь, буду дарить их жене, а во время "ухаживания" - нет.

[/q]

Андре, хотела тебя спросить, как тебе видится обратная ситуация? т.е. что ты хотел бы получать от партнерши в состоявшихся отношениях и что было бы неуместно в период их становления (аналогично твоим рукам и цветам)?

Courage написал:

[q]

Для меня подавание руки, пальто и пр. - проявление мужской БС. Если проявление мне нравится (подают ловко, удобно, уместно), то не отказываюсь от поданной руки (мне это доставляет удовольствие и я не вижу причин от него отказываться) и у меня появляется мнение "что мужчина, возможно, - хороший любовник"

[/q]

Вот именно по таким вещам все заранее и определяется:) ;-) Хотя ,говорят,женщине требуется всего 30 секунд(время,необходимое для прикуривания сигареты) для выяснения-тот-не тот.

Mona написал:

[q]

Насчет сигареты - не уверена. А за руку подержать вполне достаточно.

[/q]

Прочувствовать флюид или ? ;-)

Mona написал:

[q]

П.С. А чой-то мы? И здесь о сексуальности?

[/q]

В какую тему ни войди,все в одну сторону сносит(течение что ли здесь такое,а ,Mon?:))))

аРТ написал:

[q]

Не совсем, может, в тему... Про давление общества и гендерные стереотипы. Допустим, захотелось вам какую-то вещь, которая по умолчанию носится другим полом (меховой чехол для мобильного, например). ВЫ ее купите? Или давление общества (ты что, это же для девочек /можно подставить противоположный пример/) заставит вас отказаться от этой идеи?

[/q]

Меня давление общества заставило отказаться. Я пришел покупать телефон, мне от него были нужны только edge и bluetooth, поэтому попросил самый дешевый из всех, где это есть. Посоветовали очень изящный, тонкий и ярко-розовый телефон. Я его покупать отказался. Ладно, забил на телефон - пошел покупать мышь. Попросил самую дешевую лазерную мышь, которая через неделю не развалится. Посоветовали очень изящную, маленькую и, разумеется, розовую мышь.

Legere написал:

[q]

А что,самое дешевое только для женщин продается?(розовое)Кстати,к моему телефону прилагались два корпуса-серый металлик и оранжевый металлик.:)

[/q]

Нет, продается для всех, но пользуются этим почему-то преимущественно женщины. :) Может быть, позиционирование такое, связанное с нежеланием женщин переплачивать за навороты. А про тот телефон мне мудрая мысль пришла, как обычно, слишком поздно - у меня баллончик с синей краской есть, можно было бы красивый двухцветный эффект сделать -
сам телефон темно-синий, но изнутри как бы светится фиолетовым.