Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Неразрывность идеи и реализации |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Некоторое время назад я обнаружил, что не могу рассматривать идею отдельно от способа ее реалиацзии. Проявляется это вот в чем: когда мне приходит в голову идея, я либо сразу же привязываю ее к какому-то известному мне способу ее реализации, либо, если готового способа реализации я не вижу, то просто откладываю эту идею (мысленно помечая ее как "нереализуемая"). Потом, когда я узнаю какой-либо новый способ реализации (причем происходит это нецеленаправленно: я изучаю что-то обычно только из любопытства, а не ради конкретной цели), я мысленно просматриваю список таких вот отложенных идей, и если нахожу такую, для которой этот способ подходит, я могу приступить к ее реализации (если за прошедшее время не потеряю к ней интерес). Некоторое время назад я обнаружил, что у Черных Логиков подоход совершенно иной. Столкнувшись с тем, что они не знают способа реализации, они не откладывают идею до момента "когда узнаю, как это делать", а наоборот, начинают целенаправленно изучать способы реализации этой идеи. Т.е. получается, что у меня (Белого Логика) конечная цель (реализация идеи) подчинена познанию, а у Черных Логиков наоборот, познание подчинено конечной цели. Интересно следующее: обьясняется ли это только "цветом" логики, или же тут еще дело в наличии Белой Интуиции в витальном и ментальном кольце соответственно? |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
У меня для сравнения только один объект - я сам. Я в этом отношении делаю точно так же, как ты. Но! Внешний наблюдатель, в принципе, может принять меня за чёрного логика. Ведь изучение способа реализации идеи - это часть процесса реализации идеи. И если эта часть оказывается доступной сразу же - то делается эффект как бы готового способа реализации. Если же и эта часть оказывапется недоступной - тогда делается откладывание. |
Incomparable
Начинающий
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: нет Откуда: Атвирблюда (с) Всего сообщений: 52 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2006 |
Я в своё время написал некий креатив по теме - поищу может найду. Действительно, при ближайшем рассмотрении, любая теория неразрывно связана с технологией её воплощающей. :БЛ: <=> :ЧЛ: |
Andre |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 августа 2006 21:35 Сообщение отредактировано: 13 августа 2006 21:39
Другое мнение: в голове у Роба возникает такое, потому что для него замысел (постановка некой задачи, БЛ :БЛ: ) связана по модели А с ЧИ :ЧИ: - представлениями о её реализации. (Когда- то на Оргиях Роб по имени Danger поднимал про это тему...) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
А по-моему, все в точности до наоборот: :ЧИ: отвечает за идею, а :БЛ: — за реализацию. По крайней мере, Гексли могут спокойно придумывать и рассматривать идею в отрыве от ее реализации. |
Andre |
Нет. У разных людей разные функции отвечают за идеи (задачи) и реализации (медоды их воплощения). У Роба, в частности, мышление устроено так: 1) он думает, думает (БЛ) 2) из этого рождается идея ( БЛ --> ЧИ ) 3) идея превращается в задачу ( ЧИ --> БЛ ) 4) появляются новые идеи по её реализации ( БЛ -- > ЧИ). |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 декабря 2006 15:11 Сообщение отредактировано: 13 декабря 2006 15:12
Недавно пришел к выводу, что то, о чем я хотел сказать в этой теме, есть не что иное, как проявление признака "Уступчивый"/"Упрямый": Уступчивость — Такая установка сознания, при которой интересы, возможности подтягиваются под имеющиеся ресурсы. Т.е. ресурсы инертны, находятся в пассиве, а интересы - в активе. Правда, мне полагается быть упрямым, а я — достаточно явно выраженный уступчивый. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
А если идея, непример, "все есть ничто", то как ее реализовывать? =) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: Некоторое время назад я обнаружил, что не могу рассматривать идею отдельно от Ты изыскиваешь извне возможности для реализации своей теории, идеи, мысли. Это творческая ЧИ при базовой БЛ. Возможности понимаются, как инструмент. Некоторое время назад я обнаружил, что у Черных Логиков подоход совершенно Правильно. они начинают изыскивать способы (строить ЧЛ-последовательность (дин.)), а не ждать возможностей (ЧИ-факт (стат.)) |
Andre |
Спайк, но ты описала функционирование модели А творческих ЧЛ. А как же с базовыми, особенно, штирлицами? |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
А Штирлиц ищет реального приложения своей технологии. |
Andre |
В общем, твои слова подтверждают то, о чём я писал несколькими постами раньше: "идея" (здесь это слово означает Задачу) у разных типов своя и часто рождается первой функцией, и "реализация" тоже у каждого своя, как правило, соответствующая творческой функции. (Не стоит сильно цепляться буквального значения слова.) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Да, вполне так. |
Wic |
spyke написал: Ну очевидно же - расшифровать и в разговоре с умным чуваком произвести на него впечатление умного чувака. Ну и стричь плюшки с этого. А если идея, непример, "все есть ничто", то как ее реализовывать? =) Недавно вот грузил своего начальника некоторыми следствиями из ТУАИ ... он задумался, через пару дней пришел с вопросами уточняющими, получил в нагрузку еще набор мыслей (следствий из ПЙ), он опять задумался ... нужный эффект достигнут. Думаю, когда-нибудь эта наживка сработает. |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Неразрывность идеи и реализации |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |