Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Оптимальный состав участников Web-проекта
RSS
Реклама:

Оптимальный состав участников Web-проекта

С точки зрения соционики и ПЙ

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Задумался над тем, каким должен быть оптимальный состав какого-либо Web-проекта с точки зрения соционики (имеется, в виду, не просто посетителей, читающих сайт и пишущих в форум/гостевую, а участников, занимающихся развитием сайта). На мой взгляд получилось примерно вот что:
1. Логик-интуит. Инициатор проекта, определяющий его цели и задачи, намечающий пути развития, а также занимающийся технической реализацией (если проект не
2. Этик-интуит (хотя возможен и этик-сенсорик). Участвует в проекте с самого начала, обладает примерно равными правами с логик-интуитом из п.1. Занимается привлечением новых участников, решением конфликтов между ними, если таковые возникают, и внешними контактами.
4. Логики (как интуиты, так и сенсорики) — участие в формировании контента (а в больших проектах — и технической реализации).
3. Этик-сенсорики (особенно черно-сенсорики) — лучше всего подходят на роль модераторов.

Соответственно, хотелось бы знать, у кого какие мнения по этому поводу.
Оффтопик: Не надо искать аналогии с данным проектом, их тут нет. Я просто пытался поразмыслить, как должно быть в идеальном случае.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Оффтопик: Не надо искать аналогии с данным проектом, их тут нет. Я просто пытался поразмыслить, как должно быть в идеальном случае.
[/q]

тогда, мне кажется, надо как-то сузить формулировку задачи. Web-проекты бывают разные - может, это поисковик, а может домашняя страничка Васи Пупкина.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
slonoslon, речь идет об интерактивных проектах, естественно, где конечные посетители тоже участвуют в формировании контента. Например, форумы, социальные сети, сайты типа "Крутого Коляна" или какого-нибудь nnm.ru.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
slonoslon, речь идет об интерактивных проектах, естественно, где конечные посетители тоже участвуют в формировании контента. Например, форумы, социальные сети, сайты типа "Крутого Коляна" или какого-нибудь nnm.ru.
[/q]

тогда вопрос в том, какую часть контента формируют эти конечные пользователи, насколько это контролируемый процесс. В проектах типа ЖЖ например не так нужны модераторы, да и от привлекателей польза лишь в том, чтобы побыстрее проскочить первый детский этап с несколькими пользователями.
Есть проекты, где весь упор на контент, создаваемый ведущим (ведущими) - а конечные пользователи лишь комментируют это и обсуждают между собой. Например - тот же тупичок Гоблина.

Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Вообще, речь шла о проектах скорее второго типа, а также форумах (которые стоят где-то по середине).
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Вообще, речь шла о проектах скорее второго типа, а также форумах (которые стоят где-то по середине).
[/q]

вот и между вторым и форумами тоже существенная разница. Я все это говорю к тому, что не бывает оптимальных решений "вообще" - только для какой-то конкретной задачи. Бывают еще универсальные решения - близкие к оптимальным сразу для нескольких задач, но не оптимальные, вообще говоря, ни для одной задачи из этого набора. Чем точнее и Уже формулировка задачи - тем более оптимальное решение можно для нее подобрать.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Оффтопик: Просто для меня ценностью всегда считается как раз универсальность решения. И если решение нельзя универсализировать, то оно для меня просто не будет представлять какой-либо ценности, так как его нельзя вписать в единую картину видения мира.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Оффтопик: Просто для меня ценностью всегда считается как раз универсальность решения. И если решение нельзя универсализировать, то оно для меня просто не будет представлять какой-либо ценности, так как его нельзя вписать в единую картину видения мира.
[/q]

тогда надо не про оптимальный состав участников говорить, а про универсальный. Это весь социон - каждый на что-нибудь да сгодится :)
Guest
Гость

Ссылка

И встретились белая логика с черной...и смотрела на них болевая чл и умилялась )))
Wic
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
Оффтопик: Просто для меня ценностью всегда считается как раз универсальность решения. И если решение нельзя универсализировать, то оно для меня просто не будет представлять какой-либо ценности, так как его нельзя вписать в единую картину видения мира.
[/q]
Универсализировать надо не решение, а собственное мировоззрение. Тогда под каждую задачу ты легко сгенеришь нужное решение.

На примере веб-проектов это выглядит так - организатор понимает глубинную суть сего явления, ясно представляет себе механизмы его взаимодействия со всеми участниками от организаторов до конечных пользователей, мотивации и возможности оных.

Если это так, то на каждый конкретный проект делается проекция сего видения, выбираются цели/задачи/участники и вся прочая мелочевка.

Ты же сейчас задаешь вопрос вида "какое оптимальное решение для задачек по математике ?". Такового нет, естественно. А вот адекватное математическое мировоззрение, позволяющие решать более-менее типовые (и не только) задачи вплоть до олимпиадного уровня, вполне существует. И естественно, что ни словами ни формулами его не описать.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Ну, собственно говоря, я пытался подойти к решению так: описать максимально возможное количество ролей участников, которые могут потребоваться в принципе, а под реальный проект убирать то, что там не нужно (например, в ЖЖ-образных проектах не нужны модераторы). Только в этом случае не будет противоречия между универсальностью решения и его практической применимостью.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Например, форумы, социальные сети, сайты типа "Крутого Коляна" или какого-нибудь nnm.ru.
[/q]

Какого такого крутого коляна?
Если зайти на сайты, на которых ссылаются на сайт крутого коляна, то ссылки никуда не ведут. Например, отсюда
http://forum.gor-net.ru/lofiversion/index.php/t15237.html
Заметим, одна из реплик (17.06.2004, 16:09) покрашена другим цветом, чем прочие.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Я все понял! Кто-то ликвидировал сайт КК, а домен перенаправил на адрес 127.0.0.1, в результате чего показывается то, что у тебя стоит на домашнем Web-сервере по умолчанию (до меня долго доходило, кстати, какое отношение имеет то, что вывелось в результате, к сайту КК), либо сообщение об ошибке, если у тебя домашнего Web-сервера нет.
Wic
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
Ну, собственно говоря, я пытался подойти к решению так: описать максимально возможное количество ролей участников, которые могут потребоваться в принципе, а под реальный проект убирать то, что там не нужно (например, в ЖЖ-образных проектах не нужны модераторы). Только в этом случае не будет противоречия между универсальностью решения и его практической применимостью.
[/q]
Ну это вот уровни 4-5 ТУАИ.

А то, что я описал выше, это где-то 6-7.
Balancer
Новобранец

Balancer

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЛФЭ

Откуда: Москва, Россия, Земля
Всего сообщений: 12
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
1. Логик-интуит. Инициатор проекта, определяющий его цели и задачи, намечающий пути развития, а также занимающийся технической реализацией
[/q]


Гы. Ведь обсуждали уже :) БЛ+ЧИ в этом смысле - абсолютно не то же самое, что ЧЛ+БИ. А даже не совсем то же самое, что ЧИ+БЛ, не говоря уже о БИ+ЧЛ. Так что лучше в области конкретных аспектов рассуждать.

То, что ты расписал, уже надо рефакторить.
ЧИ+БЛ инициирует проект и определяет цели.
БЛ+ЧИ определяет технические задачи и намечает технические пути развития.
ЧЛ+БИ определяет финансовые задачи и намечает финансовые пути развития.
БИ+ЧЛ занимается отысканием подводных камней и общем охлаждением избыточного энтузиазма

ну и т.д. и т.п. :)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Balancer написал:
[q]
БЛ+ЧИ в этом смысле - абсолютно не то же самое, что ЧЛ+БИ. А даже не совсем то же самое, что ЧИ+БЛ, не говоря уже о БИ+ЧЛ. Так что лучше в области конкретных аспектов рассуждать.
[/q]

Согласен, что это не одно и то же, но я специально не стал указывать конкретные аспекты, т.к. их нужно выбирать под конкретный проект. Точнее, наоборот, конкретный проект получится в зависимости от того, какое сочетание аспектов будет у его инициатора. Условно говоря, Джек или Бальзак вряд ли будут делать его полностью некоммерческим, а скорее всего, уже на начальном этапе заложат так или иначе возможность получения прибыли в дальнейшем, Дон начнет действовать энергично, но меньше внимания уделит техническому развитию, а Джеку никогда не придет в голову действовать по принципу "на моем сайте только мой код". (Все перечисленное — это только примеры.)
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
А проталкивать идею в массы, кто ЧС будет? :wub:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Оффтопик: Всегда был сторонником мысли, что если что-то нужно проталкивать, то значит, само по себе оно либо неинтересно, либо некачественно, либо имеет какие-то еще недостатки.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Wic написал:
[q]

Ну это вот уровни 4-5 ТУАИ.
А то, что я описал выше, это где-то 6-7.
[/q]


ты забыл задать несколько важных вопросов:

на кой ... это кому-то нужно, и прежде всего создателю?
что это вообще даст в целом и какой будет эффект?
как в проекте кто-то сможет стать нечто бОльшим и создаст ли это эффект вируса вне проекта?
сможет ли проект добровольно закрыть себя, когда даже после саморазвития себя, все равно он покажется бессмысленностью и иллюзией переросшим его людям?
Wic
Гость

Ссылка

Хороший образ у тебя нынче. Даже кнопка игнора не нужна ... посты и так мимо сознания пролетают ...
Wic
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
Оффтопик: Всегда был сторонником мысли, что если что-то нужно проталкивать, то значит, само по себе оно либо неинтересно, либо некачественно, либо имеет какие-то еще недостатки.
[/q]
Есть такой термин как "создание потребности". Среднестатистический хомо сапиенс достаточно ленив, консервативен и перегружен внешним информационным потоком чтобы в каждом отрывке поступающей инфы выискивать алмазы.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Wic написал:
[q]
Хороший образ у тебя нынче. Даже кнопка игнора не нужна ... посты и так мимо сознания пролетают ...
[/q]

мутация, наверно. А то я застоялся что-то на одном месте...
Wic
Гость

Ссылка

Переакцентуация скорее.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Wic написал:
[q]
Переакцентуация скорее.
[/q]

в каком ключе?
Wic
Гость

Ссылка


Zexh написал:
[q]

Wic написал:
[q]
Переакцентуация скорее.
[/q]


в каком ключе?
[/q]
А какой интересует ?

Если брать проекцию на туаи, то с 3 на 7.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Оптимальный состав участников Web-проекта
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0450. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0172
Rambler's Top100