Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Оптимальный состав участников Web-проекта |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Задумался над тем, каким должен быть оптимальный состав какого-либо Web-проекта с точки зрения соционики (имеется, в виду, не просто посетителей, читающих сайт и пишущих в форум/гостевую, а участников, занимающихся развитием сайта). На мой взгляд получилось примерно вот что: 1. Логик-интуит. Инициатор проекта, определяющий его цели и задачи, намечающий пути развития, а также занимающийся технической реализацией (если проект не 2. Этик-интуит (хотя возможен и этик-сенсорик). Участвует в проекте с самого начала, обладает примерно равными правами с логик-интуитом из п.1. Занимается привлечением новых участников, решением конфликтов между ними, если таковые возникают, и внешними контактами. 4. Логики (как интуиты, так и сенсорики) — участие в формировании контента (а в больших проектах — и технической реализации). 3. Этик-сенсорики (особенно черно-сенсорики) — лучше всего подходят на роль модераторов. Соответственно, хотелось бы знать, у кого какие мнения по этому поводу. Оффтопик: Не надо искать аналогии с данным проектом, их тут нет. Я просто пытался поразмыслить, как должно быть в идеальном случае. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Оффтопик: Не надо искать аналогии с данным проектом, их тут нет. Я просто пытался поразмыслить, как должно быть в идеальном случае. тогда, мне кажется, надо как-то сузить формулировку задачи. Web-проекты бывают разные - может, это поисковик, а может домашняя страничка Васи Пупкина. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon, речь идет об интерактивных проектах, естественно, где конечные посетители тоже участвуют в формировании контента. Например, форумы, социальные сети, сайты типа "Крутого Коляна" или какого-нибудь nnm.ru. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: slonoslon, речь идет об интерактивных проектах, естественно, где конечные посетители тоже участвуют в формировании контента. Например, форумы, социальные сети, сайты типа "Крутого Коляна" или какого-нибудь nnm.ru. тогда вопрос в том, какую часть контента формируют эти конечные пользователи, насколько это контролируемый процесс. В проектах типа ЖЖ например не так нужны модераторы, да и от привлекателей польза лишь в том, чтобы побыстрее проскочить первый детский этап с несколькими пользователями. Есть проекты, где весь упор на контент, создаваемый ведущим (ведущими) - а конечные пользователи лишь комментируют это и обсуждают между собой. Например - тот же тупичок Гоблина. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вообще, речь шла о проектах скорее второго типа, а также форумах (которые стоят где-то по середине). |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Вообще, речь шла о проектах скорее второго типа, а также форумах (которые стоят где-то по середине). вот и между вторым и форумами тоже существенная разница. Я все это говорю к тому, что не бывает оптимальных решений "вообще" - только для какой-то конкретной задачи. Бывают еще универсальные решения - близкие к оптимальным сразу для нескольких задач, но не оптимальные, вообще говоря, ни для одной задачи из этого набора. Чем точнее и Уже формулировка задачи - тем более оптимальное решение можно для нее подобрать. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: Просто для меня ценностью всегда считается как раз универсальность решения. И если решение нельзя универсализировать, то оно для меня просто не будет представлять какой-либо ценности, так как его нельзя вписать в единую картину видения мира. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Оффтопик: Просто для меня ценностью всегда считается как раз универсальность решения. И если решение нельзя универсализировать, то оно для меня просто не будет представлять какой-либо ценности, так как его нельзя вписать в единую картину видения мира. тогда надо не про оптимальный состав участников говорить, а про универсальный. Это весь социон - каждый на что-нибудь да сгодится :) |
Guest |
И встретились белая логика с черной...и смотрела на них болевая чл и умилялась ))) |
Wic |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2007 15:47 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2007 15:54 XXXX Pro написал: Универсализировать надо не решение, а собственное мировоззрение. Тогда под каждую задачу ты легко сгенеришь нужное решение. Оффтопик: Просто для меня ценностью всегда считается как раз универсальность решения. И если решение нельзя универсализировать, то оно для меня просто не будет представлять какой-либо ценности, так как его нельзя вписать в единую картину видения мира. На примере веб-проектов это выглядит так - организатор понимает глубинную суть сего явления, ясно представляет себе механизмы его взаимодействия со всеми участниками от организаторов до конечных пользователей, мотивации и возможности оных. Если это так, то на каждый конкретный проект делается проекция сего видения, выбираются цели/задачи/участники и вся прочая мелочевка. Ты же сейчас задаешь вопрос вида "какое оптимальное решение для задачек по математике ?". Такового нет, естественно. А вот адекватное математическое мировоззрение, позволяющие решать более-менее типовые (и не только) задачи вплоть до олимпиадного уровня, вполне существует. И естественно, что ни словами ни формулами его не описать. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Ну, собственно говоря, я пытался подойти к решению так: описать максимально возможное количество ролей участников, которые могут потребоваться в принципе, а под реальный проект убирать то, что там не нужно (например, в ЖЖ-образных проектах не нужны модераторы). Только в этом случае не будет противоречия между универсальностью решения и его практической применимостью. |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Например, форумы, социальные сети, сайты типа "Крутого Коляна" или какого-нибудь nnm.ru. Какого такого крутого коляна? Если зайти на сайты, на которых ссылаются на сайт крутого коляна, то ссылки никуда не ведут. Например, отсюда http://forum.gor-net.ru/lofiversion/index.php/t15237.html Заметим, одна из реплик (17.06.2004, 16:09) покрашена другим цветом, чем прочие. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Я все понял! Кто-то ликвидировал сайт КК, а домен перенаправил на адрес 127.0.0.1, в результате чего показывается то, что у тебя стоит на домашнем Web-сервере по умолчанию (до меня долго доходило, кстати, какое отношение имеет то, что вывелось в результате, к сайту КК), либо сообщение об ошибке, если у тебя домашнего Web-сервера нет. |
Wic |
XXXX Pro написал: Ну это вот уровни 4-5 ТУАИ. Ну, собственно говоря, я пытался подойти к решению так: описать максимально возможное количество ролей участников, которые могут потребоваться в принципе, а под реальный проект убирать то, что там не нужно (например, в ЖЖ-образных проектах не нужны модераторы). Только в этом случае не будет противоречия между универсальностью решения и его практической применимостью. А то, что я описал выше, это где-то 6-7. |
Balancer
Новобранец
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Москва, Россия, Земля Всего сообщений: 12 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
XXXX Pro написал: 1. Логик-интуит. Инициатор проекта, определяющий его цели и задачи, намечающий пути развития, а также занимающийся технической реализацией Гы. Ведь обсуждали уже :) БЛ+ЧИ в этом смысле - абсолютно не то же самое, что ЧЛ+БИ. А даже не совсем то же самое, что ЧИ+БЛ, не говоря уже о БИ+ЧЛ. Так что лучше в области конкретных аспектов рассуждать. То, что ты расписал, уже надо рефакторить. ЧИ+БЛ инициирует проект и определяет цели. БЛ+ЧИ определяет технические задачи и намечает технические пути развития. ЧЛ+БИ определяет финансовые задачи и намечает финансовые пути развития. БИ+ЧЛ занимается отысканием подводных камней и общем охлаждением избыточного энтузиазма ну и т.д. и т.п. :) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Balancer написал: БЛ+ЧИ в этом смысле - абсолютно не то же самое, что ЧЛ+БИ. А даже не совсем то же самое, что ЧИ+БЛ, не говоря уже о БИ+ЧЛ. Так что лучше в области конкретных аспектов рассуждать. Согласен, что это не одно и то же, но я специально не стал указывать конкретные аспекты, т.к. их нужно выбирать под конкретный проект. Точнее, наоборот, конкретный проект получится в зависимости от того, какое сочетание аспектов будет у его инициатора. Условно говоря, Джек или Бальзак вряд ли будут делать его полностью некоммерческим, а скорее всего, уже на начальном этапе заложат так или иначе возможность получения прибыли в дальнейшем, Дон начнет действовать энергично, но меньше внимания уделит техническому развитию, а Джеку никогда не придет в голову действовать по принципу "на моем сайте только мой код". (Все перечисленное — это только примеры.) |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
А проталкивать идею в массы, кто ЧС будет? :wub: |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: Всегда был сторонником мысли, что если что-то нужно проталкивать, то значит, само по себе оно либо неинтересно, либо некачественно, либо имеет какие-то еще недостатки. |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Wic написал:
ты забыл задать несколько важных вопросов: на кой ... это кому-то нужно, и прежде всего создателю? что это вообще даст в целом и какой будет эффект? как в проекте кто-то сможет стать нечто бОльшим и создаст ли это эффект вируса вне проекта? сможет ли проект добровольно закрыть себя, когда даже после саморазвития себя, все равно он покажется бессмысленностью и иллюзией переросшим его людям? |
Wic |
Хороший образ у тебя нынче. Даже кнопка игнора не нужна ... посты и так мимо сознания пролетают ... |
Wic |
XXXX Pro написал: Есть такой термин как "создание потребности". Среднестатистический хомо сапиенс достаточно ленив, консервативен и перегружен внешним информационным потоком чтобы в каждом отрывке поступающей инфы выискивать алмазы. Оффтопик: Всегда был сторонником мысли, что если что-то нужно проталкивать, то значит, само по себе оно либо неинтересно, либо некачественно, либо имеет какие-то еще недостатки. |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Wic написал: Хороший образ у тебя нынче. Даже кнопка игнора не нужна ... посты и так мимо сознания пролетают ... мутация, наверно. А то я застоялся что-то на одном месте... |
Wic |
Переакцентуация скорее. |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Wic написал: Переакцентуация скорее. в каком ключе? |
Wic |
Zexh написал: А какой интересует ? Если брать проекцию на туаи, то с 3 на 7. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Оптимальный состав участников Web-проекта |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |