Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Интересно мнение
RSS
Реклама:

Интересно мнение

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
Wic
Гость

Ссылка

Внизу процитирован отрывок из переписки на форуме. Хочется вытащить из этого какую-нибудь информацию о социотипе или психотипе судьи. Какие будут идеи ?

Игрок:

Надо формализовать процесс, тогда не будет споров и взаимных упреков. Да и судьям намного легче - не требуется "вникать в ситуацию" по ряду матчей.

Судья:

На данный момент система формализована следующим образом:
- Я считаю себя типа умным и честным. И всем об этом заявляю.
- Я считаю, что если сделать жесткие правила, то либо подробное описание деталей будет занимать десять страниц, либо в них будут лазейки, с помощью которых будут получаться несправедливые результаты. И я еще не видел правил и регламентов для мало-мальски комплексных мероприятий и ситуаций, которые идеально работали бы во всех случаях
- Система ценностей и важности моментов - кто прав, кто виноват, и весомость обстоятельств - у меня в голове в кратком виде.
- Если попадается ситуация на присуждение и т.п. - я примериваю свою схему и потом начинаю вникать в детали. Если детали не учтены в регламенте - я их учитываю, продумывая на ходу, пока не решу, что вот именно такое-то решение и будет справедливым.

То есть, по сути восприятие итогового решения зависит только от доверия ко мне. Если его нет - обижаются на меня. Прописанная схема жестких правил ничего не даст, т.к. будут обижаться не на меня лично, а на несправедливость правил.

Другой игрок:

Но, читая, посты выше прихожу ко мнению, что отдельным товарищам важнее тупо получить единичку в табличу, а какой ценой - не важно. В итоге этот отборочник начинает мне напоминать (к глубочашему сожалению) 1000 баксовый турнир Виго на Портале. Остальное - без комментариев. Я просто разочарован...

Судья:

По моему, это обычное нытье. Когда ты играл с Нободи, ты постучал мне и спросил - есть ли смысл играть, если так мало времени осталось (час до конца официального времени тура). Я тебе сказал - играйте и вы вполне успели сыграть. Так, что то, что ты ничего не стал предпринимать в партии с папиком обусловлено совсем не тем, что никаких шансов сыграть игру не было, а тем, что несмотря на то, что ты уже получал доп. время, ты даже не попытался сыграть в этот раз. Винить турнир, потому что ты поленился или не нашел мотивации - банальная попытка спихнуть с себя вину.

Итого. Лично я считаю, что для бесплатного турнира, в котором многие хотят просто поиграть не на выход в РП - все идет вполне неплохо. Об этом мне говорит и мой организаторский опыт. Если кто-то считает, что можно сделать лучше - он прав. Но - намного ли лучше - это первый вопрос. А насколько хватит у подобного организатора энтузиазма и умения не совершать ошибок - второй. А терпения все это объяснять и расписывать - третий. Если у кого-то есть желание - проведите турнир. Если в нем будут опробованы все ваши идеи и они покажут себя хорошо - вставим в правила.


keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 375
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006
А во что они играют?
Wic
Гость

Ссылка

Heroes3
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 375
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

Wic написал:
[q]
Heroes3
[/q]

:-o не думал, что в него в турнирах играю :blink: наверное адски долгий турнир 8-)
Wic
Гость

Ссылка

Ну да, дело небыстрое, на один тур в среднем отводится 2 недели +-.

Для типичной швейцарки-олимпийки нормальны сроки в 3-4 месяца на турнир.

Это если в инете играть. Если в клубах с четким расписанием, то при полной загрузке за 3-4 дня турнир укладывается.
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 375
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006
о-го-го
Светлая
Гость

Ссылка

Ну что тут скажешь: судья не белый логик, ЧЛ в ценностях.
Olga
Гость

Ссылка

По-моему, напротив, - экспертное рассуждение о "правилах" и формах их применения.

Wic написал:
[q]
- Я считаю, что если сделать жесткие правила, то либо подробное описание деталей будет занимать десять страниц, либо в них будут лазейки, с помощью которых будут получаться несправедливые результаты. И я еще не видел правил и регламентов для мало-мальски комплексных мероприятий и ситуаций, которые идеально работали бы во всех случаях
[/q]

Лейтмотив: "с правилами здесь разбираюсь я" может звучать из уст как минимум - творческого БЛ. Или - базового БЛ.

Wic написал:
[q]

- Система ценностей и важности моментов - кто прав, кто виноват, и весомость обстоятельств - у меня в голове в кратком виде.
- Если попадается ситуация на присуждение и т.п. - я примериваю свою схему и потом начинаю вникать в детали. Если детали не учтены в регламенте - я их учитываю, продумывая на ходу, пока не решу, что вот именно такое-то решение и будет справедливым.

То есть, по сути восприятие итогового решения зависит только от доверия ко мне. Если его нет - обижаются на меня. Прописанная схема жестких правил ничего не даст, т.к. будут обижаться не на меня лично, а на несправедливость правил.
[/q]


Вообще, похоже на Жукова...
8-)
Andre
Гость

Ссылка

Сначала подумал: "Ролевая БЛ", потом - "Витальная БЛ".
Светлая
Гость

Ссылка

Да нет, тут просто до такого доходит, что правила в отличие от его мнения фактически вообще не роляют.
Olga
Гость

Ссылка

Wic, сколько времени обычно дается судье для разрешения спорной ситуации?
Wic
Гость

Ссылка

Сколько судье будет нужно столько и дается очевидно :)
Olga
Гость

Ссылка

То есть, ты лично не владеешь такой информацией?
Wic
Гость

Ссылка


Olga написал:
[q]
То есть, ты лично не владеешь такой информацией?
[/q]
Владею. Ответ выше.
Olga
Гость

Ссылка


Wic написал:
[q]
Olga написал:
[q]
То есть, ты лично не владеешь такой информацией?
[/q]

Владею. Ответ выше.
[/q]
Это - не ответ.
Это - предположение человека, не владеющего информацией.

Ответом будет перечисление временнЫх интервалов, отпущенных на решение, в зависимости от сложности решаемой проблемы.
8-)
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 375
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

Olga написал:
[q]

Это - не ответ.
Это - предположение человека, не владеющего информацией.

Ответом будет перечисление временнЫх интервалов, отпущенных на решение, в зависимости от сложности решаемой проблемы.
[/q]

Да не, вроде ответ правильный. В подобный соревнованиях судья - последняя инстанция, Бог. Потому сколько надо времени, столько и берется.

По теме: имхо, у судьи БЛ не в ценностях. Но все же он логик. Потому что этики подобные ситуации разрулить не могут.
Светлая
Гость

Ссылка


keal написал:
[q]

Но все же он логик. Потому что этики подобные ситуации разрулить не могут.
[/q]

Почему?
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 375
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

Светлая написал:
[q]

keal написал:
[q]

Но все же он логик. Потому что этики подобные ситуации разрулить не могут.
[/q]


Почему?
[/q]

По опыту скажу, что две стороны или сами придут к примирению, или не придут совсем. Судья-логик будет больше абстрагироваться от людей, будет действовать по ситуации и фактам. Этик скатится в этическую плоскость, на людей. За что может получить ото всех.

Имхо, конечно.
Светлая
Гость

Ссылка


keal написал:
[q]

Судья-логик будет больше абстрагироваться от людей, будет действовать по ситуации и фактам. Этик скатится в этическую плоскость, на людей. За что может получить ото всех.

[/q]

Ну совсем не факт.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Olga написал:
[q]

Wic написал:
[q]
Olga написал:
[q]
То есть, ты лично не владеешь такой информацией?
[/q]

Владею. Ответ выше.
[/q]
Это - не ответ.
Это - предположение человека, не владеющего информацией.

Ответом будет перечисление временнЫх интервалов, отпущенных на решение, в зависимости от сложности решаемой проблемы.
[/q]

Опаньки, Механик номер 2.
Olga
Гость

Ссылка


keal написал:
[q]
В подобный соревнованиях судья - последняя инстанция, Бог. Потому сколько надо времени, столько и берется.
[/q]
Если судья соревнований будет сутками думать над любой проблемой, возникшей по ходу турнира, такого судью быстренько "погонят поганой метлой", чтобы не мешал.
Я думаю, временной регламент всё же присутствует.
8-)
Светлая
Гость

Ссылка


Olga написал:
[q]

Если судья соревнований будет сутками думать над любой проблемой, возникшей по ходу турнира, такого судью быстренько "погонят поганой метлой", чтобы не мешал.
Я думаю, временной регламент всё же присутствует.
[/q]
Неужели там такие проблемы возникают тяжелые, что надо сутками думать, опытному-то судье??
Olga
Гость

Ссылка


Светлая написал:
[q]
Неужели там такие проблемы возникают тяжелые, что надо сутками думать, опытному-то судье??
[/q]
Я не знаю.
Собственно, этим и интересуюсь: сколько времени обычно отводится на решение средней проблемы.
Мне пока никто толково не ответил.
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 375
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

Olga написал:
[q]

Если судья соревнований будет сутками думать над любой проблемой, возникшей по ходу турнира, такого судью быстренько "погонят поганой метлой", чтобы не мешал.
Я думаю, временной регламент всё же присутствует.
[/q]

Ну обычно в компьютерных играх немного другой регламент. Хотя кто знает.
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Интересно мнение
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0308. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0089
Rambler's Top100