|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Кому легче сообщать неприятные новости? |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 180 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Возник вопрос: а кому легче сообщать людям какие-то неприятные новости? Логикам или этикам? С одной стороны, этику должно быть легче потому, что он знает, как человека подготовить и в какой именно форме сообщить. С другой — логику, у которого белая этика — болевая, по идее, на этот вопрос должно быть просто наплевать. |
| Задыркаюк
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: несусвет Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 71 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 сен. 2007 |
Логик может просчитать последствия такого сообщения. Также оценить возможность частичного сообщения, умолчав по возможности о чём-то. Кроме того выбор времени сообщения - это уже интуиция. То есть логики, как и этики, вполне успешно могут достичь нужной цели, но другим путём, методами. За логиков я бы добавил, они могут вычислить также, правильно ли их поняли. А то этик то подготовит, сообщит что-то своё, а потом объективная правда на объект ка-ак обрушится со всей логической беспощадностью. |
| Anette |
4X_Pro написал: кому легче сообщать людям какие-то неприятные новости? Мне ужасно трудно. Как и просить о чем-то, договариваться о чем-то... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 180 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette, по-моему, одно с другим не связано. По крайней мере, просить и договариваться мне тоже трудно, а вот дурную новость могу просто "выпалить с ходу" как нечто само собой разумеющееся. |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 30 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 января 2008 0:39 Сообщение отредактировано: 9 января 2008 0:41
Я бы предпочла, чтобы мне дурные вести сообщали логики. Хотя бы потому, что они делают это бим сразу. Этики же предпочитают подготовить и меня, и себя, в итоге я накручиваюсь еще больше (готовят-то они чаще всего по БЭ, а она у мну и так слабая). Самой сообщать другим не особо трудно. Не сказать, конечно, что это особо приятное занятие, но надо - значит надо. |
| bdrFsg |
Я за ЧОрных этиков. |
| Anette |
bdrFsg написал: Я за ЧОрных этиков. Ой, мама дорогая... У меня есть студентка, возможно Гам, да еще и ЭЛВФ... она как сообщит!  Хоть сразу в гроб ложись. В ее устах маленькая непрятность звучит как трагедия, а что уж говорить о большой неприятности... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 180 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette, тут возможна ситуация, когда большая неприятность будет наоборот, восприниматься менее существенно именно в силу этой особенности этой студентки. |
| bdrFsg |
4X_Pro +1. |
| Светлая |
Мне легко об этом сообщать... |
| Anette |
4X_Pro написал: Anette, тут возможна ситуация, когда большая неприятность будет наоборот, восприниматься менее существенно именно в силу этой особенности этой студентки. Типа, раз она во всем преувеличивает, то и в этом тоже? Т.е., в определенном смысле подвергается сомнению серьезность той проблемы, о которой она сообщает? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 180 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette, не совсем. Просто произойдет подстраивание под избыточный уровень. (Хотя, возможно, для этого нужно подстраивающуюся эмоцию иметь.) |
| Anette |
4X_Pro написал: Anette, не совсем. Просто произойдет подстраивание под избыточный уровень. (Хотя, возможно, для этого нужно подстраивающуюся эмоцию иметь.) Не определилась до конца со своей эмоцией, но вообще да, такой стиль поведения этой девочки мобилизирует силы для решения мелких проблем (не дает возможности их недооценивать), а серьезные проблемы не так серьезно воспринимаются. |
| bdrFsg |
Anette во-во. А я сразу это просек. |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 914 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 января 2008 19:21 Сообщение отредактировано: 9 января 2008 19:40
Написала длинющий пост про пользу эмоциональности Гамов и Джеков, но во время написания сама всё себе объяснила, по функциям раскидала. А стирать-то неззя. Ладно, напишу, что мне неприятные новости сообщать - любимое занятие! Потому как позитивист и умею преподнести. Кроме того, суггестивная БЭ просто тащится смотреть на реакцию людей - сразу стока информации по психологии!.. Хотя на самом деле, для Джеков неприятных новостей не бывает вовсе. |
| Anette |
Ryana, не парься... Ryana написал: считается у некоторых, что проблемы, на которых акцентируются Гамы - действительно серьёзные. Ryana написал: Гамы - просто звездени, ведущие человечество Вот примерчик: стоим мы с подружкой Анькой возле главного корпуса и курим... Проходит мимо Лина (та самая студентка). Она не знала, что мы курим, считала нас "ангелочками во плоти". А когда увидела.... как завизжит на всю улицу!   Это была акцентуация на серьезную проблему? Я-то к реакциям Лины привыкла... а Аньку пришибло малость от неадеквата. Или еще. Был день зачета. Приходят одногруппники Лины без Лины, но с ее зачеткой. Я поставила зачеты, спрашиваю: "А где Лина?". Они: "Мы не знаем, звонили ей, но она не берет трубку". Я отвеча: "Ну, передавайте ей привет", и поставила зачет (любимая студентка, все-таки...  )Через 30 минут в ассистентскую с безумными, полными ужаса глазами, красная и вся в поту влетает Лина. Бедная Анька когда это увидела. испугалась... Подумала: "Боже! Что с ней случилось?!" Я-то сразу просекла... Она еще рот не успела открыть, я улыбнулась и говорю: "Здравствуйте. Что случилось?" Она, когда улыбку увидела, сразу успокоилась немного. Начала, задыхаясь, мне рассказывать. что подумала. что забыла дома зачетку, и поехала за ней. А когда приехала домой и не нашла зачетку, то подумала, что потеряла. А потом позвонила одногруппникам, и выяснила, что зачетка у них... И вот она прибежала ко мне с большим опозданием. Я ее успокоила и сказала, что ничего страшного. |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 914 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Да как ж ты успела мой стёртый пост прочитать? Супер! Вот как раз для такого успокоения я его и писала, но постеснялась выкладывать.. |
| slonoslon |
Ryana написал: Ладно, напишу, что мне неприятные новости сообщать - любимое занятие! Потому как позитивист и умею преподнести. а как позитивисты умеют преподнести неприятные новости? |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 914 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Потому что мы НЕ видим плохих вариантов. В принципе, худший вариант исхода - смерть большинства. Дак и здесь есть позитив. Я, когда сообщаю, говорю, как именно могло быть хуже. И преподношу проблему - как вызов и правильную встряску. То есть старась заразить окружающих личным примером. Говорю сообщаемому, как ч бы стала это решать, предлагаю кучу вариантов, завидую, что проблема не моя.. Короче, развлекаюсь. |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 914 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 января 2008 21:22 Сообщение отредактировано: 9 января 2008 21:24
В плане логиков и этиков - если вопрос стоит, кому ЛЕГЧЕ сообщать, то конечно логику. Ему-то пофиг на того, кому сообщают, его проблема интересует. Другой вопрос, у кого ЛУЧШЕ это получается преподнести - наверно, у этика с его заинтересованностью в адресате. Офтопом: писец, пять раз редактировала.. |
| slonoslon |
Ryana написал:
ну вот представь себе - маму твоей знакомой насмерть сбила машина, ты это видела, и теперь собираешься ей это сообщить, вооружившись позитивизмом. Что ты ей скажешь? |
| Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Питер Всего сообщений: 4659 Рейтинг пользователя: 320 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Ryana написал: В плане логиков и этиков - если вопрос стоит, кому ЛЕГЧЕ сообщать, то конечно логику. Ему-то пофиг на того, кому сообщают,а что, серьезно? человеку, например, с болевой этикой пофиг на эмоции адресата и его отношение к "вестнику"?  |
| Сейчас на форуме |
| aRT |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 января 2008 22:24 Сообщение отредактировано: 9 января 2008 22:25
мне очень трудно. пугает возможная реакция и моя неспособность это как-то разрулить. обычно у людей запрос на сильное эмоциональное сопереживание с какими-то реальными проявлениями его. меня же от этого клинит и бросает в абсолютный холод и отчужденность. и вижу, что от этого всем хуже, а сделать ничего не могу  ЗЫ: речь о новостях типа той, что описал слонослон |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 914 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
ни хрена развеселить в такой ситуации не сумею, но печальные всти - одно, а великая трагедия - другое. Ты слишком ужасный пример привёл. Сделаю серьёзное, скорее деловое лицо. Безэмоционально, как робот, не быстро, но в размеренном темпе негромко скажу :"Итак, слушай. Сейчас кое-что произошло, подготовься к ужасной новости. (недолгая пауза, дальше медленно, внушительно, как ребёнку учитель серьёзную тему, твёрдо глядя в глаза)Твою маму..(пауза) сбила машина.(дальше ничего не говорю, жду реакции. После вопроса, что с ней, продолжаю, поджав губы, с той же твёрдостью глядя в глаза) Её больше нет. (дальше пережидаю некоторые эмоции, даю покричать, задавать вопросы как это было истеричным тоном, плач... После начинаю говорить про себя, свою предположительную реакцию на это, начинаю размышлять на темы "а я..." "а вот у него".. Эгоистичными высказываниями и явным невниманием к её проблеме постараюсь разозлить, чтобы эмоции боли перекинулись в злость. Далее следует негатив, направленный на меня. Как вариант - описываю всех сволочей, которые повинны, с той же целью. На злость ко мне не обращаю внимания, начинаю рассуждения прго деловое разрешение проблемы типа похорон. Тут, скорей всего, злость опять перейдёт в боль, она начинает понимать что её отвлекают. Страдает, но уже видит, что к ней проявляют участие, правда, неловко и грубо, но стараются. Если уже анализирует моё поведение, значит, пришла в себя, осознала, что не одна. Начинает в связи с этим прятать эмоции и контактировать на уровне разума. Сейчас время смягчиться и самой начать мухлевать. Заставить её сменить роли, уже я - страдаю, а она - в противовес начинает рассуждат, что делать. довожу себя до слёз, она снова окунается в эмоции, плачем вместе. первой заканчиваю я, начинаю строить план действий. жёстко командую , что делать, куда ехать, кому звонить. Тем самым снова показываю, что она не одна, беру на себя ответственность. как вариант, через некоторое время её это начинает раздражать, ведь чашу страданий нужно выпить до дна.с меня раздражённо снимают ответственность, начинает вести себя как несломленная. |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 914 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Mona написал: а что, серьезно? человеку, например, с болевой этикой пофиг на эмоции адресата и его отношение к "вестнику"? Ты видела, как Доны и жуки вести гадкие сообщают? Я вот видела.. создаётся ощущение, что они специально издеваются, чтобы взбесить. Имхо опытное. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Кому легче сообщать неприятные новости? |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
