Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Что Вам даёт соционика
RSS
Реклама:

Что Вам даёт соционика

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
С течением времени моя соционутость стихает, и я давно уже не озадачиваюсь, какой социотип у моего собеседника — эта информация уже не востребована на сознательном уровне. Я не увлекался "подстройкой по соционической метамодели", да и с иллюзией что диагностика социотипа имеет значение при построении совместной деятельности и т.п. давно попрощался, так что в практическом плане соционика для меня была пожалуй малопригодна. Тем не менее, практика соционики дала мне навыки понимать и принимать самых разнообразных людей с их достоинствами, недостатками и заморочками. Откровенно говоря, прежде нередко возникало сожаление "такой совершенный человек — и такое делает". Вкупе с возросшим жизненным опытом интерес к типологиям научил меня бережно и уважительно относиться практически к любой личности.
А что Вам дала соционика?
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Денег немного заработал, много подумав над особенностями своего социотипа, и как лучше всего их использовать для достижения результата. Для методики оказалось важно хорошее настроение, поэтому всё время использовать её пока не получается(нужно больше денег заработать, чтобы обеспечить себе нужную экстраверсию для хорошего настроения).

Считаю, что для практического применения очень перспективна MBTI, то есть 4 дихотомии из соционики.
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
а в чём Вы видите перспективность MBTI?
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
В том, что MBTI укладывается в сознании, а соционика нет.

Ибо когда человек использует MBTI, у него в голове одновременно 2 объекта.

Когда человек использует соционику - у него в голове одновременно гораздо больше объектов. Точное число сложно сказать. Минимальный вариант - 32 объекта. Максимальный - 1024.

Ну пусть даже будет 32.
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
лично я когда использовал соционику воспринимал человека либо грубо "в целом", как представителя типа, скорее по опыту общения с представителями того же типа или описаниями, либо "тонко" — принимая во внимание какой-либо аспект/канал и размышляя о специфике обработки его данным персонажем. Есть ли необходимость держать в голове так много объектов? тем более что есть такая величина как "семь плюсминус два". И какой практический смысл имеет MBTI сама по себе, безотносительно соционики?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
Мне соционика дала возможность подняться над проблемами (ну хоть иногда) и понять, что не все из них - личные... Что еще... понять что сложности во взаимопонимании не стоит относить на свой счет и думать, что вот я такая плохая... не могу нормально общаться с челом... Иногда это НОРМАЛЬНО... и если это осознать, то общение выходит на новый уровень, стало получаться отделить ТИМное и личное, ну хоть иногда...

Еще я смогла лучше понять себя и то, что многое во мне нормально, я просто не такая как Достики и мне Достой не стать... и Есей не стать, хоть и хочется иногда и вообще интровертом не стать и это... нормально.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Вот именно про 7+-2 речь и идёт. MBTI в эту квоту укладывается, соционика - нет.

[q]
лично я когда использовал соционику воспринимал человека либо грубо "в целом", как представителя типа
[/q]

Это первая составляющая моей цифры. 16 типов. Уже больше, чем 7+-2.

[q]
либо "тонко" — принимая во внимание какой-либо аспект/канал и размышляя о специфике обработки его данным персонажем.
[/q]

А это вторая и третья. 8 функций и 8 аспектов.

Итого 32 объекта.

Плюс можно добавить ещё такие вещи как описания типов(16). Собственный опыт общения с ними(16). Собственные выводы (16).

Это я ещё и интертипные отношения не беру!(16).

Но я за основу беру всё-таки те 32 объекта.

Эти 32 объекта человек всё время держит в голове. Тут ему нужен образ типа. Тут - вспомнить, что у него ЧЭ "в ценностях". А тут - что не только "в ценностях", но ещё и в блоке ЭГО. А тут - что не просто в блоке ЭГО, а именно творческая функция.

[q]
И какой практический смысл имеет MBTI сама по себе, безотносительно соционики?
[/q]

Узнать свои сильные стороны, и пользоваться ими.

Плюс строить организации грамотно.

Вот, например, я написал, что на этом форуме темы должны создавать интроверты, а отвечать на них экстраверты. А в соционике я бы до этого вывода никогда не добрался бы - ибо мне надо было бы перебрать 16 типов, потом разобраться с функциями, аспектами, и т.д. И на любом из 32х объектов у меня где-то бы возникли сомнения(ну не так ещё соционика хорошо разработана, чтобы не было чего-то неизвестного). Типа того, что "а может это к ЧЛ-никам не относится? А у этого ЧЭ в суггестивной... А этот БИшник...". И до вывода я бы просто не добрался, застряв на каком-нибудь сомнении.

Что, кстати, очень часто случалось, когда я пытался какой-то практический вывод из соционики делать. Хоть где-то хорошая идея да натыкалась на неизвестность. Именно на неизвестность. Не на опровержение, а на знак вопроса. И не было уверенности в идее.

А в MBTI МАКСИМУМ объектов - 8. И то нет никакой необходимости использовать их все. Часто концентрируешься просто на одной дихотомии, и в голове у тебя - два объекта.
Anette
Гость

Ссылка


Мик написал:
[q]
А что Вам дала соционика?
[/q]

Понимание причин, по которым я не понимаю и не воспринимаю некоторых людей.
anush
Долгожитель форума
участница
anush

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1905
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007

Anette написал:
[q]
Понимание причин, по которым я не понимаю и не воспринимаю некоторых людей.
[/q]

я бы тоже так ответила на этот вопрос..а например форум дал возможность познакомится с разными интересными людьми..
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Лично мне соционика позволила избавиться от переживаний по поводу интуиции/сенсорики (у меня это самая выраженная дихотомия, а отец усиленно пытался сделать из меня сенсорика довольно долгое время). Кроме того, я стал терпимее относиться к другим людям, в частности, меньше осуждать тех, кто слишком гонится за материальным благополучием (хотя реально это следовало бы отнести к ПЙ, но изменение отношения произошло именно после знакомства с соционикой).
MBTI не приемлю катастрофически, для меня это какая-то урезанная типология (хотя бы в силу отсутствия в ней понятия "квадральные ценности", которое на мой субъективный взгляд, одно из важнейших с практической точки зрения).
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
SlavaENTP, а откуда берется 32 объекта?

Хотя на самом деле, если грамотно разложить соционические признаки на группы, то все воспринимается легко. Например, я никогда не пытаюсь при типировании рассматривать все 16 ТИМов, а сначала определяю наиболее очевидную дихотомию (или признак Рейнина), после чего количество возможных вариантов сокращается до 8 (а то и до 4-х, если таких очевидных дихотомий — две).
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007

4X_Pro написал:
[q]

SlavaENTP, а откуда берется 32 объекта?
[/q]

16 типов + 8 функций + 8 аспектов.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
SlavaENTP, если типировать строго по модели, а не по описаниям, то 16 типов не являются самостоятельными объектами, а являются следствиями из дихотомий или функций модели А. Так что твое утверждение относительно 32 объектов неверно.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Лично я всегда держу в голове образ 16 ТИМов.

Если остальные не держат - то 16 объектов тоже не хило.

Но вообще я чуть пересмотрел свою позицию. Соционика тоже полезна. Самое полезное - это соционика + 4 дихотомии.

Есть гипотеза, что возможно имеет смысл оставить от соционики лишь блоки ЭГО и ИД, а остальное не учитывать. Тогда как раз будет нормальное количество объектов. Но я не уверен в правильности этой гипотезы.
-Котенок-
Гость

Ссылка

А я поняла, что соционика полезна только по пункту Б. Пункт А - это человеческие качества (можно сказать даже духовные), и никакая функция из модели А их не заменит. А некоторые нюансы в несоответствии уже можно рассмотреть и с точки зрения соционики.
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
Принимать людей. Перестать их переделывать.
Чувствоать себя уверенней, потому что можешь себе объяснить причину наблюдаемого (пусть и превратно истолковав).

Понять свои сильные и слабые стороны.
Получить инструмент для осознаной коррекции отношений с окружающими.
Что касается управления персоналом - хочется поставить экперимент по образованию малой группы с учётом ТИМов участников по решению соционически оценённой задачи.

Что касается MBTI - повторюсь: это инструмент прогнозирования поведения в жёстко заданных опросником условиях. Тип по MBTI - ситуативен, хоть и не у всех в равной степени. ТИМ по соционике позволяет построить тот же прогноз, но в большем количестве ситуаций. Однако отнють не во всех.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
мне соционика дала много новых знакомых и несколько хороших друзей в первую очередь.

также соционика, как штука довольно простая и попсовая, дала старт моему увлечению психологией в целом.
это можно сравнить например с ситуацией, когда ты берёшь послушать у друга диск какого-нибудь джаза, никогда его не слушав особо, а потом тебе нравится и ты начинаешь слушать весь джаз, всех исполнителей.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

Museless написал:
[q]
можно сравнить например с ситуацией, когда ты берёшь послушать у друга диск какого-нибудь джаза, никогда его не слушав особо, а потом тебе нравится и ты начинаешь слушать весь джаз, всех исполнителей.
[/q]

Так красиво сказано :thumbup:
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Tessa написал:
[q]

Museless написал:
[q]
можно сравнить например с ситуацией, когда ты берёшь послушать у друга диск какого-нибудь джаза, никогда его не слушав особо, а потом тебе нравится и ты начинаешь слушать весь джаз, всех исполнителей.
[/q]


Так красиво сказано
[/q]


:red: :-D
Olga
Гость

Ссылка

Мне соционика дала подтверждение тому, что то, что я думала о людях, имеет вполне научное обоснование.

:-)
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Что Вам даёт соционика
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0414. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0172
Rambler's Top100