Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Псевдосинонимичность
RSS

Псевдосинонимичность

<<Назад  Вперед>>Модераторы: -Котенок-, Kath, srezПечать
 
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 182


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Давно уже заметил за собой такое свойство, как псевдосинонимичность. Уже не раз сталкивался с ситуацией, когда для людей это разные понятия, а для меня одно и то же. В результате то, что я воспринимаю как простую переформулировку, окружающие воспринимают как искажение (причем иногда даже сознательное) или попытку приписать им то, что они не говорили, и потом начинаются неприятные выяснения отношений.
Как такое явление может объясняться с точки зрения типологий?
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2865
Рейтинг пользователя: 267

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
примеры приводи лучше.
оттенки значений имеются, получается, что ты их больше сглаживаешь, а твои собеседники различают. возможно, они приходятся на функции, которые у них более экспертны (мерны), а у тебя менее.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 182


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Например, такое: у Мика в одной из тем есть высказывание "иррационалы чуть более 'расхлябаны', более свободно жестикулируют". Я его переформулировал как "иррационалам свойствена более активная жестикуляция", что до крайности не понравилось Мику, т.к. по его мнению, смысл от этого совершенно меняется. А в моем восприятии это одно и то же.
aRT
Долгожитель форума
ранимый труп
aRT

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 4566
Рейтинг пользователя: 294

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
по мне так тоже разные вещи. активность - это про количество и энергию. /например, такой смайл :yahoo: / свободно - про характер движений (может быть и не активным) /например, такой :tongue: /
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 182


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Кстати, пока писал, понял, в чем может быть причина для данной конкретной ситуации. Я просто спроецировал это на несколько конкретных ситуаций, когда наблюдал в тесном пространстве (вагоне метро или трамвая) жестикулирующих иррационалов (с высокой Эмоцией, скорее всего). Причем эти ситуации вылезали у меня из памяти именно потому, что в закрытом пространстве, когда ты вынужден близко находиться к таким людям, это крайне раздражает, так как подобные действия с их стороны существенно увеличивают их личное пространство за счет моего.

Так вот, те иррационалы жестикулировали именно и активно (в смысле, совершали много движений, причем как руками, так и всем корпусом), и свободно (не оглядываясь на то, что их жестикуляция не очень подходит к обстановке).
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: ВЛФЭ

Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 65


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Про а че тут думать то сильно. Имхо нормальное проявление твоей ЧИ... помнишь мес. назад наверное обсуждали тут проявление ЧИ и чего это за зверь и вышли на формулировку что ЧИ - "суть" явлений или там объектов ... т.е. неважно "как" описываем или говорим или формулируем а важно "что именно"

т.е. первоочередное это "суть" а оболочки или формулировки уже второстепенны (тоже важны конечно но второстепенны)

вот и получаем что в одном случае говорим "винт посыпался" а в другом таком же "бэды полезли" а подразумеваем то одно и то-же - появление физических дефектов на пластинах накопителя :rolleyes:
-Котенок-
Модератор форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1283
Рейтинг пользователя: 65

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008
Просто это еще раз подтверждает, что мнение каждого субьекта - субьективно. У меня такое впечатление, что с Миком люди не жестикулируют, а с Про (то ли он выглядит так, что жестикулирующие думают что про плохо слышит...) вот и стараются жестикулировать.
Сейчас на форуме
aRT
Долгожитель форума
ранимый труп
aRT

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 4566
Рейтинг пользователя: 294

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
все бы ничего, да вот только иногда под сутью разных слов люди разные вещи понимают. и выходит, что речь ведут ни о чем. поэтому приходится разбираться сначала с терминологией. а то ведь я могу говорить, что в тебе метр росту, подразумевая не тот метр, что в париже хранится, а какой-то свой..
aRT
Долгожитель форума
ранимый труп
aRT

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 4566
Рейтинг пользователя: 294

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

-Котенок- написал:
[q]
Просто это еще раз подтверждает, что мнение каждого субьекта - субьективно. У меня такое впечатление, что с Миком люди не жестикулируют, а с Про (то ли он выглядит так, что жестикулирующие думают что про плохо слышит...) вот и стараются жестикулировать.
[/q]

а возможно, люди как жестикулировали, так и жестикулируют. но все по-разному это воспринимают. кто-то как нечто естественное, а кто-то болезненно и остро.
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: ВЛФЭ

Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 65


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Агась... есть такое :-D по-этому я иногда говоря одно ещё и иногда привожу дополнительные формулировки или описания чтобы уже совсем стало ясно о чем именно я говорю. Рано или поздно выйдем на общую терминологию.
-Котенок-
Модератор форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1283
Рейтинг пользователя: 65

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008
Не в обиду 4X_Pro, просто может и начинаю повышать голос или что-то еще :rolleyes: ... когда мне кажется что человек меня не слышит или не хочет слышать... может, как бы чтобы уже договориться и уйти. Просто в жизни я не склонна к словесным прилюдиям, так что тоже может как-то не так для кого-то выгляжу.
Сейчас на форуме
aRT
Долгожитель форума
ранимый труп
aRT

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 4566
Рейтинг пользователя: 294

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

-Котенок- написал:
[q]
Не в обиду 4X_Pro, просто может и начинаю повышать голос или что-то еще ... когда мне кажется что человек меня не слышит или не хочет слышать... может, как бы чтобы уже договориться и уйти. Просто в жизни я не склонна к словесным прилюдиям, так что тоже может как-то не так для кого-то выгляжу.
[/q]

а как ты определяешь слушает тебя человек или нет? :-)
-Котенок-
Модератор форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1283
Рейтинг пользователя: 65

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008

aRT написал:
[q]

а как ты определяешь: слушает тебя человек или нет?
[/q]
Минимум пусть головой хоть слабо кивнет :-D . Максимум - выскажит что думает. А крайности - отвернувшийся или драчливо-скандальный :blink: - не хочу :nea: .
Сейчас на форуме
aRT
Долгожитель форума
ранимый труп
aRT

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 4566
Рейтинг пользователя: 294

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
я к тому, что не всегда ведь понятно. иногда сидит отрешенный со взглядом в аквариум или в окно, или вообще рисует что-то. а потом выясняется, что в разговор-то он был погружен даже больше некоторых сосредоточенно кивающих))
-Котенок-
Модератор форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1283
Рейтинг пользователя: 65

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008

aRT написал:
[q]
я к тому, что не всегда ведь понятно. иногда сидит отрешенный со взглядом в аквариум или в окно, или вообще рисует что-то. а потом выясняется, что в разговор-то он был погружен даже больше некоторых сосредоточенно кивающих))
[/q]
Правильно, так сосредоточенно говорящих тоже ведь надо понимать ;-) , они может, по себе судят - раз человек отвернулся, значит как и они, когда ничего слышать не хотят. Вот и получается субьективизм у обоих.
Сейчас на форуме
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 182


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
[off]Небольшое уточнение по той ситуации: они разговаривали между собой. Просто человек, стоящий на дистанции 2 метра, но активно жестикулирующий, вызывает гораздо большее раздражение, чем человек, неподвижно стоящий в полуметре.
-Котенок-
Модератор форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1283
Рейтинг пользователя: 65

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008

4X_Pro написал:
[q]
[off]Небольшое уточнение по той ситуации: они разговаривали между собой. Просто человек, стоящий на дистанции 2 метра, но активно жестикулирующий, вызывает гораздо большее раздражение, чем человек, неподвижно стоящий в полуметре.
[/q]
Дюма часто себе позволяют жестикулировать :rolleyes: , особенно мужчины. Бедные... раз вызывают раздражение, а меня, например, крикливый Роб раздражает на работе :thumbdown: . Как бы меня Нап не успокаивал говоря, что это он типа "Я здесь!!!!!!", а Гам говорит, что это у же всё - поломанная машина. А меня раздражает :rolleyes: ...
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>>Модераторы: -Котенок-, Kath, srezПечать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Псевдосинонимичность
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1021. Количество выполненных запросов: 16, время выполнения запросов 0.0342
Rambler's Top100 Психология 100