|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Судить о человеке по внешности |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: , | Печать |
| -Котенок- |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 12:48 Hator написал: как меняется лицо конкретного человека в течение жизни. :blink: ...Ну реакция на люое "случившееся" я еще понимаю... А в "течении жизни" зачем? :think: |
| Hator |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 12:59
Со временем люди меняются.(правда, чаще, к сожалению, не в лучшую сторону). Это зависит от нескольких факторов - окружения, вида деятельности,доминирующего внутреннего состояния человека и, что немаловажно, - его реализованности в мире. Все это оставляет отпечаток на внешности. |
| -Котенок- |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 13:05 Hator написал: Со временем люди меняются.(правда, чаще, к сожалению, не в лучшую сторону).Хочется спросить: Ну и что? И ответить: Ведь жизнь проходит для того, чтобы человек наработал духовные качества, а тело дано лишь на одну эту конкретную жизнь. Hator написал: что немаловажно, - его реализованности в мире Только вчера набрела на эту книгу, там как раз про реализованность и какие препятствия ей мешают :ugu: http://zhurnal.lib.ru/f/fink_j_a/krankheithtml.shtml Может все-таки внешность не главное... |
| Hator |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 13:09
Я! И! НЕ! ГОВОРЮ! ЧТО! ВНЕШНОСТЬ! ЭТО! ГЛАВНОЕ! Я говорю лишь о том, что внешность отражает наш внутренний мир! |
| -Котенок- |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 13:13 Hator написал: Я! И! НЕ! ГОВОРЮ! ЧТО! ВНЕШНОСТЬ! ЭТО! ГЛАВНОЕ! Я говорю лишь о том, что внешность отражает наш внутренний мир! :-o :ugu: Это правильно . Но тогда получаемся что судим внутренний мир :tongue2: :-D :wub: |
| Hator |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 13:42
Судим, но в данном случае получается, что судим как раз по внешности. Я в частности - по лицам. |
| -Котенок- |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 13:50 Hator написал: судим как раз по внешности. Я в частности - по лицам. :nea: Я по лицам не сужу... |
| Hator |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 14:00
Ты станешь утверждать, что у хронического алкоголика не отпечатывается на лице то, что он алкоголик? :dry: |
| -Котенок- |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 14:07
:ugu: 4X_Pro написал: А судить в данном контексте — означает приписывать ему личные или профессиональные качества, а также уровень интеллекта в соответствии с какими-то особенностями внешних данных. |
| Tilia
Участник
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ЭВФЛ Всего сообщений: 461 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2008 |
Люди часто путают два разных процесса: судить и определять. Мне свойственно определять. Это происходит в одно мгновение без каких-либо сравнений с прошлым опытом. Встречается человек и все явления (его голос, слова, внешность, энергия) тут же определяют дистанцию, на которую я позволю ему приблизиться. Дальнейшее общение (особенно, если его не избежать) подтверждает (реже опровергает) первое ощущение (не мнение, потому что его пока еще нет). Во внешности человека есть черты, которые сразу же воздвигают "стену" (для меня): тонкие узкие губы, маленький рот и неразвитые мочки ушей. Эту дистанцию я преодолеть не могу - энергетически сразу закрываюсь. Судить-рядить, какой из себя человек, не интересно. Интересно, какие аспекты общения с ним возможны и какого уровня. А дальше - хоть уголовник, хоть наркоман, хоть полуграмотная тетка, хоть старик, хоть дитя, лишь бы было интересно. А интерес может вызвать все, что угодно. |
| Hator |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 16:55 Сообщение отредактировано: 7 февраля 2009 16:58
Котенок,интересный диалог у нас с тобой получается. Я спрашиваю:"Как Ваше имя?" А мне в ответ: "Пора пить шампанское. А коньяк я не люблю!" :ugu: Не любишь, и не надо, тем более, что я и не предлагаю... Я всего лишь написала о том, что, гляда на внешность человека, можно считывать информацию о нем. Кто-то это может, а кто-то нет. Кто-то даже и не хочет. Хозяин - барин. |
| Tilia
Участник
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ЭВФЛ Всего сообщений: 461 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2008 |
-Котенок- написал: Это правильно . Но тогда получаемся что судим внутренний мир -Котенок-, я думаю, что ты хотела сказать, что мы определяем внутренний мир. Судить - это означает выносить вердикт - оправдание или меру пресечения. Но согласись, каждый человек имеет право рассмотреть дело и решить: пресечь дальнейшее общение или отпустить все, как есть, то есть предоставить свободу. Вся разница в том, что все люди по-разному соприкасаются. Например, я не пожму руку и не разделю трапезу с тем человеком, к которому плохо отношусь. Но у меня есть знакомая, которая ложиться в постель с подонком, зная всю его скверну. Для нее сенсорные удовольствия важнее, чем духовная чистота. А возможно, она умеет закрываться, отделив одно от другого, а я нет. Здесь все очень сложно. А внешность бывает самая неприглядная и даже отталкивающая, но стоит человеку что-то сказать, сделать какой-то жест, - и люди во власти его внутреннего обаяния. Наверное, это ты имеешь в виду. И здесь я с тобой полностью согласна. Ведь бывает и наоборот: красивая женщина, держится хорошо, а как откроет рот - дура-дурой, да еще и тщеславная... И все-таки есть чутье, которое подсказывает при первом знакомстве то, что еще не оформлено в мыслях. Думаю, это имела в виду Хатор. И это величайшее наслаждение - формировать свое предчувствие в последующем, уже явленном в земных знаках, опыте. Так что в моих глазах вы обе правы. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
-Котенок-, под "судить" я имел вот что: делать какие-то заявления о качествах человека, а вовсе не типировать его. Т.е. делать заявления типа "да по роже видно, что тебя в школе чморили" или "сразу ясно, что ты — лох и неудачник". (Или даже не заявлять этого публично, а просто делать такие выводы о человеке молча для себя.) Но вообще, хорошо, что ты подняла эту тему. Сейчас, после знакомства с работами Протопопова (на TYPOLOGIES это будет в разделе "Этологическая типология") у меня существенно изменился взгляд на данный вопрос. ЧС и Физика тут напрямую не влияют, а такие оценки свойственны высокопримативным людям (возможно еще с низкой Логикой по ПЙ, но связь ПЙ и этологии — это вообще отдельный большой вопрос), которые оценивают окружающих на основе их "визуального ранга", а вовсе не внутренних качеств. |
| -Котенок- |
4X_Pro написал: а вовсе не типировать его...а я уже разучилась "не типировать" :tears: ..так зачем тогда там буквы ЧС и 1Физика писать? :mad: ... :-D |
| Hator |
4X Про, вообще-то, эту тему после перерыва подняла я... :ugu: |
| Hator |
4X Про, на самом деле, внешнее и внутреннее взаимосвязано, и разделять это нельзя. Я вовсе не руководствуюсь общепринятыми эталонами красоты, и не стану ни в коем случае утверждать, что человек с внешностью супер модели обязательно является хорошим, душевным или интеллектуальным человеком. Это не так. Но на лице человека написано многое, если умеешь читать. Так, например, сложно не заметить, как у некоторых людей доминирующее выражение недовольства, капризности делает их лицо неприятным, даже если черты их лица якобы красивы и правильны. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Hator, ну ты все-таки не вешаешь ярлыки так сходу, я надеюсь... И судишь, наверное, все-таки не по рангам. Собственно говоря, эта тема была ни чем иным, как протестом именно против оценки человека по рангу, но тогда я просто еще не читал статью Протопопова и не знал, что это такое, поэтому пытался выразить это через качества, которые создают впечатления высокой ранговости (про это как раз недавно Wic писал, только не помню, в какой теме). -Котенок-, ты перепутала субъекта с объектом. Т.е. я типировал того, кто судит, а ты — того, кого судят по внешности. 4X Про, вообще-то, эту тему после перерыва подняла я.. Вообще-то я сейчас вижу следующее: 4X_Pro Сообщение отправлено: 2 февраля 2007 13:20 -Котенок- Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 12:13 Hator Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 12:28 |
| -Котенок- |
4X_Pro написал: Вообще-то я сейчас вижу следующее::-D Я написала ответ, когда Hator ее еще читала. |
| Tilia
Участник
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ЭВФЛ Всего сообщений: 461 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2008 |
Hator написал: Так, например, сложно не заметить, как у некоторых людей доминирующее выражение недовольства, капризности делает их лицо неприятным, даже если черты их лица якобы красивы и правильны. Да, да! Именно так! Я когда еду в метро, стараюсь на лица не смотреть, потому что думаю: пипец! Биомасса! И меня хотят замесить туда же. Хрен вам! Я никого не вижу и я сама - невидимка! А когда меня кто-то сзади под жопу толкает перед эскалатором, я специально оборачиваюсь посмотреть и каждый раз кажется, что это какая-нибудь старая замученная тетя, которая просто устала от жизни и не ведает, что творит. И каждый раз удивляюсь! Это какая-нибудь раскрашенная молодая фефёла с презрительной миной на лице: как это перед ней толпа не расступилась! И мне становится забавно, как в цирке. И легко, потому что я сейчас вынырну из этой дыры, так же как когда-нибудь вынырну из этого тела, так же как мне удалось вынырнуть из общества и отстоять свое место в жизни! |
| -Котенок- |
Hator написал: Котенок,интересный диалог у нас с тобой получается. Я спрашиваю:"Как Ваше имя?" А мне в ответ: "Пора пить шампанское. А коньяк я не люблю!" Tilia написал: Котенок-, я думаю, что ты хотела сказать, что мы определяем внутренний мир. :dry: Если честно... То я хотела сказать, что даже внутренний мир, если уж человека "занесло" в алкоголизм - есть закономерности... Вспомнился случай из моей семейной жизни. Я, муж и младшая (совсем еще ребенок :wub: ) шли с центра города домой на сьемную квартиру... Прямого транспорта туда не было, в коляске еще куча покупок... И мужу еще надо было куда-то "заскочить"... Что я сказала: "Давай я с коляской и вещами пойду, а ты меня догонишь :ugu: . Все равно и быстрее домой придем и малая по дороге нервничать не будет :-) " Он не догнал :-( , но возле дома стоял злой и нервно курил :mad: ... Оказалось делов-то: я шла "левыми" дорогами, а он "правыми" :-D - поэтому разминулись. И сколько раз мы потом ходили в центр, то своим "привычкам" не изменяли. Только когда шли вместе, то смеялись "Чьим путем пойдем?" :friends: |
| -Котенок- |
Tilia написал: каждый раз кажется, что это какая-нибудь старая замученная тетя, которая просто устала от жизни и не ведает, что творит. И каждый раз удивляюсь! Это какая-нибудь раскрашенная молодая фефёла с презрительной миной на лице: как это перед ней толпа не расступилась! 8-) Не поняла разницы. По мне так тетя-фефёла устала от себя в этой жизни и "сзади под жопу толкает перед эскалатором" ... А чем я могу ей помочь? Место уже занято :ugu: мной :bye: |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 20:00 Сообщение отредактировано: 7 февраля 2009 20:03
Tilia, очень удачное сравнение. Я, правда, обычно, ассоциирую людей с толпой зомби, особенно в ситуациях, когда идут под запрещающий знак, из-за того, что не хватает способностей пошевелить мозгами и оценить ситуацию, прежде чем идти (кстати, сразу возникло предположение, что так поступают иррационалы). В таком случае сознательно иду на таран, если в плохом настроении. А вот насчет эскалатора — тут действительно действительно есть проблема, что люди слишком медленно двигаются по переходам и не хотят идти по эскалаторам, а сталпливаются у входа на них, и мешают тем, кто идет на левую часть, чтобы подниматься пешком/бегом, а не стоять. |
| Tilia
Участник
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ЭВФЛ Всего сообщений: 461 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2008 |
4X_Pro написал: А вот насчет эскалатора — тут действительно действительно есть проблема, что люди слишком медленно двигаются по переходам и не хотят идти по эскалаторам, а сталпливаются у входа на них, и мешают тем, кто идет на левую часть, чтобы подниматься пешком/бегом, а не стоять. :LOL: ну что вы хотите от людей, которые верят в то, что они стадо овечек - агнцев божьих! Разве менталитет от этого не меняется? Барашек он и есть барашек. Если нет пастыря (а в метро его нет), то ... бе-е-е-е... :LOL: |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
4X_Pro написал: Представителям каких ТИМов свойственно судить о человеке по внешности (особенно в начальный момент общения)? Я думаю, это свойство этиков аристократических квадр. |
| Hator |
Вообще-то я сейчас вижу следующее: 4X_Pro Сообщение отправлено: 2 февраля 2007 13:20 -Котенок- Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 12:13 Hator Сообщение отправлено: 7 февраля 2009 12:28 Можно сказать так: скорее, Котенок высказалась по предыдущим пунктам, а я начала следующий виток. Но это не так важно. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Судить о человеке по внешности |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
