Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Говорят , чтобы пончять суть дуализации - нужно расстаться ... на неделю ... месяц... или более....
Просто при присутвтвии рядом дуала - у тесбя ощущение , как будто все так и надо ...
И понимаешь , что это твоя половина только тогда , когда расстанешься...

Я поняла это в день его отлета ... Что я теряю...
Хотела порвать билет ,не смотря на его стоимость 1000баксов.
У меня началась страшенная истерика и продолжалась полгода...
Я любила и ненавидела его одновременно....
Сейчас немного остыла и стала хотя бы адекватно оценивать ситуацию.....
Жизнь , штука намного сложнее, чем мы думаем ...
А мы иногла решаем , что это так же просто , как перейти из подъезда в подъезд.....

Иногда обстоятельства бывают сильнее нас....

Могу очень долго развивать эту тему ..
Но не уверена , что это будет кому либо интересно.. ;-)

Милена , а тебе действительно интересно было бы узнать о том, что я обо всем этом мыслю?

Так как почитав посты форумчан- услышала мнение , что 80 % написанного на форуме бред и ерунда , которую читать совершенно не интересно..... ;-)

у меня по этой теме мнение вроде сформировано. что обстоятельства обстоятельствами, а люди - людьми. ты можешь показать какую-то грань, может быть, повлиять на него, или согласиться, но для тебя могут быть актуальны другие аспекты, или желание другого человека ты относишь к "обстоятельствам", или высказать то, с чем я не соглашусь. так, примерно )

да, кто что "думает" - это интересно, это приоритет логики. если логика не в ценностях, это может быть менее интересным. тогда интереснее будет кто чего добивается, физическая сторона жизни, или эмоции и чувства людей. <предположение>

milena 7 написал:

[q]

это смотря какие цели ставить = ) какие интересы иметь )

[/q]

milena 7,а какие цели и интересы ты имеешь, общаясь на форуме ?

Ну а об обстоятельствах сильнее нас я думаю вот что :иногда,для того ,чтобы тебе дали стОящее,иногда приходиться перелопатить кучу дерьма ...
Ну это так ,чтоб жизнь раем не казалась... :ugu:

Вот и я , в навозной куче роясь , нашла жемчужное зерно .... :thumbup:

Но где то , вероятно глубоко в душе , сомневалась - а жемчуг это ли ,или подделка...
Ну вот мне и дали определить : типа-ну поковыряйся еще в дерьме,если не уверена..... :nea:


Вероятно ,он чувствовал какую то неуверенностьменя в нем ...или его во мне ...
И дал нам ВРЕМЯ....проверить себя.... :dry:


А Я КРИЧАЛА - Я НЕ ТРАКТОР ЧТОБ МЕНЯ ИСПЫТЫВАТЬ.... :mad:

Ну это из субъективного ....


А были и объективные причины для расставания , но я о них узнала позже...
Но все равно не могла объективно это оценивать ...
Боль и обида душила меня .... :thumbdown:


Спасала зима ....
По дороге на работу , а я принципиально ходила пешком - я шла и пинала льдышки , со всей силы которую могла приложить , не парясь о том , что я испорчу обувь ...
И кричала в голос - да пошел ты на Х...
И это продолжалось на протяжении 3 мес ...
Таким образом я избавлялась от обиды, выплескивая ее наружу ...
И меня совсем не парило , что думали обо мне люди....
Правду сказать , дорога пролегала не в очень людном месте - и я этим пользовалась ,выплескивая эмоции...... :red:

итак, общение на форуме. можно выделить 3 блока целей и интересов:
- реализация потребности в общении
- фиксация своей жизни
- на работе способ переключения внимания
- удовольствие от процесса

сейчас я их раскрОю.

1. реализация потребности в общении. здесь бы я выделила:

- то, о чем напомнила вторая серия 5 сезона хауса, то, что я сама сознательно отмечала ранее, и то, что сработало сейчас и о чем я упомянула. хаус говорит уилсону, когда пришел к нему за консультацией, а тот ему сказал, что есть и другие онкологи, причем получше: "твой процесс мышления не совершенен, он нестабилен, перескакивает с места на место (и в таком духе, критикует), но - он хорошо гармонирует с моим. он приводит меня туда, куда сам я не приду." это важно. в общении, в частности виртуальном, мы слышим не всегда то, что хотим услышать, но это стимулирует наше собственное мышление, подумать в ту сторону, или обобщить что-то по новому основанию, что без этой стимуляции так не реализуется.

- это то, о чем я упомянула в предыдущем пункте. когда мы слышим именно то, что нас интересует. умное, правильное, красивое, интересное, и т.п.

- обратная связь от социума. это реакция социума на тебя, твое представление о себе в сравнении с социумом, интеграция себя в социум.

эти составные части есть и у реального общения. виртуальное общение реализует часть функций реального, однако некоторые из них реализуются даже лучше, имхо (что эффективнее, что удобнее).

2. фиксация своей жизни. здесь я бы выделила 2 момента: даже 3)
- фиксация настоящего для будущего (и прошлого для настоящего и будущего - только придумала, это подвид первого). когда мы через год, два, или месяц-другой можем вернуться и посмотреть, чем мы жили.
- фиксация настоящего для настоящего. осознание, формулирование, продумывание. это интересно, хорошо и полезно, имхо )

эти 2 пункта сходны со значением фотографирования, но имеют свои особенности.

- и родившийся сейчас осознанные воспоминания, путешествие вглубь своей памяти. это может быть с проводником, если есть фотки или записи, или собеседник в теме, или самостоятельно. тоже хорошее дело, можно осознать влияние, например. пересмотреть, если что потеряло актуальность в свете нашего развития, или наоборот, добавить себе "корней", истории, преемственности.

3. переключение внимания. я считаю это полезным, по крайней мере в некоторых видах работ, к которым отноше и свою. если его не переключать, оно быстро "забивается" и эффективность снижается, а может выйти и в отрицательную (когда наворочаешь, что исправлять сложнее, чем если бы ты вообще этого не делал). замыливается внимание, + некоторые этапы думания предполагают обработку вне-сознательным (т.е. задача поставлена, крышка закрыта, внимание сознания не нужно, а оно варится. потом откроешь крышку - готово).
способ переключения на форумное общение удобен тем, что
- позволяет не прерывать работу мозгов (по сравнению с посмотреть в окно, выйти на улицу. это тоже хорошо, но для более длительных этапов, требует больше времени, и бывает неудобно или вообще не желательно)
- не отвлекает других сотрудников (по сравнению с общением непосредственно с ними в реале. ни тех, с кем ты общаешься, причем для этого у них должны совпасть и время перерыва и его длительность, и интересующие темы. ни тех, кто при этом присутствует и вынужден слушать)
- занимает столько времени, сколько ты пожелаешь и позволяет сразу же вернуться к прерванной работе.
- предполагает меньшее погружение, а потому более приемлем, по сравнению с чтением какой-либо литературы.

4. удовольствие от процесса. осознала позже предыдущих пунктов. мне, скажем, как бл-логику, нравится процесс общения на форуме. нравится думать пальцами, нравится форма набора сообщения, нравится, как сохраняются темы, что к ним можно вернуться, нравится, что читать, думать и отвечать можно в удобное время и в удобном темпе. нравится ощущение от работы мозгофф = )) нравится удобность и доступность интеграции в свою жизнь, в свой режим. что для того, чтобы пообщаться на форуме, не нужно подстравивать свои планы, куда-то идти, тратить время и деньги, испытывать физический дискомфорт или просто явления, не желаемые сейчас. кроме того, виртуальное общение - это творчество и увлечение, что тоже хорошо и в ценностях.
творчество внешнее и внутреннее. внешнее - выбор ника, аватарки, подписи, дизайна. внутреннее - образ, способ реагирования, выбор линии поведения. еще сама виртуальная жизнь является симулятором реальной. здесь в меньшем масштабе, при меньшей вовлеченности и меньшему влиянию на жизнь можно посмотреть и осознать, как ты реагируешь на что-либо, что тебя цепляет, и т.п. тогда как в реальной жизни нередки ситуации "что думать, трясти надо!!" не знаю, выделить это отдельным пунктом (и какого уровня), или оставить в творчестве раздела удовольствия = )) оставлю здесь, потому что это некий эффект этого творчества. сотворить и посмотреть со стороны, что же ты проявляешь. кроме того, в этом творчестве можно попробовать быть не "собой", а "другим", что вобщем тоже является частью тебя, только менее проявленной, и без последствий для реала)) это расширяет границы психики, является и зарядкой для нее, и типа тренингом, и положительно сказывается на самоощущении, как осознание своих бОльших возможностей.
увлечение, хобби. как игра, отдых, расслабление, альтернатива реальным жизненным обстоятельствам. как интерактивное кино или книга. место, куда можно погрузиться, отвлечься, отдохнуть разными способами. я считаю неплохо, когда у человека есть некое увлечение, не связанное с его значимым (дом-семья, например). это позволяет и переключить внимание, уже не в рамках работы, а в рамках своего дня, и кстати, обладает всеми плюсами этого, которые я перечислила для работы. т.е. и позволяет прорабатывать в других обстоятельсвах волнующие проблемы, и легче относиться к жизненным обстоятельствам, и реализовать другую стратегию, нежели в реале (расслабиться, не конкурировать, плыть по течению, или наоборот, мобилизоваться, добиваться чего-либо).

и когда я слышу "у меня нет времени на интернет", мне становится немного жалко этих людей. хотя они предполагают, что их жизнь настолько насыщена, что нет необходимости в этом времяпровождении (способ времяпровождения - это тоже + к хобби, к его удобству). это как сказать, у меня нет времени ходить по улицам и смотреть на осенние листья. или если я пройду и посмотрю, то не будет времени показать фотки людям в интернете, чтобы они смогли увидеть осень моим взглядом, и если он им понравится, добавить его к своему восприятию, увеличив тем прекрасное в них и в мире :)
это значит, что человек бежит, и не может позволить себе остановиться, осмотреться, рассказать (и себе тоже), как он живет, что с ним происходит, вспомнить, как он жил, посмотреть на изменения, не спеша, а неторопливо.
поэтому я рада, что в моей жизни есть время для виртуального общения :-D

хотя я вполне понимаю, что может не быть не времени, а потребности. не актуально, не соответствует текущим азпросам и задачам личности. это нормамально, в мире очень много хороших и достойных занятий, целей, сфер приложения своих усилий. и очень много личностей. все не охватишь, на и не нужно все всем.

да, думать было куда быстрее %))) первые 2 пункта я осознала еще перед выходом, а остальное - минут 15-20 с перерывами ) и некоторые дополнения родились в процессе написания = )

milena 7 написал:

[q]

если исходить из того, что встречаем ты как раз то, что нам "нужно" вследствии организации нашей личности, то это тоже "обстоятельство", условие, на которое по идее мы можем влиять, хотя это бывает неочевидно и непросто.

[/q]

Если ты можешь изменить ситуацию - измени ее . Нет- смирись...

Никогда не прошу у Всевышнего уменьшить долю страданий и мук,которые выпадают...

Прошу только одного - дать мне силы и терпения вынести все ....

Моя молитва кратка: Господи, дай мне терпения..... :wub: