Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Берсекер написал:

[q]

Чтоб больше в жизни добиться(конечно если правильно всё изменить)))

[/q]

А мне всегда казалось, что ценности ТИМа соответствуют его сильным сторонам. Т.е. сильные качества даны для воплощения этих ценностей в жизни, нет? (мне вот, например, по ЧЛ не хочется "больше в жизни добиться", потому что для меня это совсем не ценность).

Берсекер написал:

[q]

Скажи, что для тебя означает "новые средства, развить в себе новые качества"???

[/q]

Например, такой компонент БЭ, как умение общаться. Я думаю, что это можно развить, но при этом я не стану БЭ-иком.

4X_Pro написал:

[q]

Вообще, в большинстве случаев у желания сменить ТИМ бывают две причины: а) человеку с детства внушали "успеха добъется только тот, кто четко планирует свою деятельность и идет к цели шаг за шагом каждый день" или, например, "чтобы достичь цели, нужно уметь хорошо сходиться с людьми и жить в коллективе" (как мне отец пытается регулярно внушнить), б) чтобы стать дуалом нужному человеку... (Но, естественно, у отдельных людей возможны и какие-то более редкие.)
Оффтопик: Кстати, а ты кем работаешь?

[/q]

Нет, не подходит это мне)))
А работаю я....пока нигде)))...Студент иногда могу подкалымить)


Pati написал:

[q]

там, где есть миллионы нюансов, оттенков - препараты всё сводят только к тому, чтобы грубо стимулировать и успокоить

[/q]

Хм, какие глубокие познания)...Ты кем работаешь и кто по образованию?
Что касается препаратов...у них много ньансов и отенков...

Берсекер написал:

[q]

4X_Pro написал:

[q]

Вообще, в большинстве случаев у желания сменить ТИМ бывают две причины: а) человеку с детства внушали "успеха добъется только тот, кто четко планирует свою деятельность и идет к цели шаг за шагом каждый день" или, например, "чтобы достичь цели, нужно уметь хорошо сходиться с людьми и жить в коллективе" (как мне отец пытается регулярно внушнить), б) чтобы стать дуалом нужному человеку... (Но, естественно, у отдельных людей возможны и какие-то более редкие.)
Оффтопик: Кстати, а ты кем работаешь?

[/q]

Нет, не подходит это мне)))

[/q]

А почему тогда ты так его хочешь сменить?

Берсекер написал:

[q]

Это утверждал Павлов, и своё мнение он проверял опытами ...

[/q]

Насколько я знаю, Павлов проводил опыты для элементарных поведенческих актов (типа закрепление связи "стимул-реакция"), а потом экстраполировал полученные данные и на всё поведение в целом... Но после Павлова появилось много других теорий, которые также находили опытное подтверждение... И каждая теория имеет какую-то свою область применения..
ИМХО, теорию Павлова можно, например, применить для того, чтобы выработать навык просыпаться в одно и то же время (это реально опытно доказанный факт, что такие привычки формируются за 3 недели). 21 день повстаешь в одно и то же время по будильнику - на 22-ой день проснешься самостоятельно:-))))) Но вот насчет таких явлений, как восприятие мира, сложные поведенческие реакции - ИМХО, теория Павлова не подходит...

Pati написал:

[q]

А мне всегда казалось, что ценности ТИМа соответствуют его сильным сторонам. Т.е. сильные качества даны для воплощения этих ценностей в жизни, нет? (мне вот, например, по ЧЛ не хочется "больше в жизни добиться", потому что для меня это совсем не ценность).

[/q]

а причем тут ЧЛ? Желание больше добиться - это к воле и к ЧС имхо.

slonoslon написал:

[q]

Pati написал:

[q]

А мне всегда казалось, что ценности ТИМа соответствуют его сильным сторонам. Т.е. сильные качества даны для воплощения этих ценностей в жизни, нет? (мне вот, например, по ЧЛ не хочется "больше в жизни добиться", потому что для меня это совсем не ценность).

[/q]

а причем тут ЧЛ? Желание больше добиться - это к воле и к ЧС имхо.

[/q]

В смысле - чего имено добиваться, куда стремиться. Например, если передо мной встанет выбор между любимой работой (но низкооплачиваемой) и нелюбимой (но высокооплачиваемой) - я выберу любимую, но низкооплачиваемую. (потому что деньги для меня не ценность).
(Но с другой стороны сейчас подумала, что может быть я себя обманываю... может первично - моё неумение зарабатывать деньги, а потом я уже придаю им такую низкую значимость, типа "не очень-то и хотелось":-)... А что первично в таком случае?)

* infri * написал:

[q]

И чего именно ты хочешь добиться?

[/q]

Ты хочешь узнать мои планы на будущее?Я конечно в приметы не верю, преждевременно не люблю говорить...

* infri * написал:

[q]

И, возможно, гораздо разумней и логичней было бы думать о том, что и как ты хочешь добиться, а не о том, как поменять свой тим...

[/q]

Поверь это я знаю :red: А также подумал о том как добиться этого быстрее и лучше...наверно это и послужило созданием темы...


Вообще всех благодарю за помощь из вас выходят хорошие психологи!
У меня такое мнение о психологии...Если человеку плохо, психолог не направляет его к лучшей, а делает так, что человеку его "плохо :bye: " кажется "ух, ты класс :thumbup: " :rolleyes: )))

А мне иногда хочется поменять свой ТИМ и стать Габенкой :)))

Берсекер А тип по ПЙ ты не хочешь поменять?
Что сложного поменять свой ТИМ на пару дней ( я так понимаю, что ты не про долгосрочные перемены...)? Читаешь подробное описание, функции и ИГРАЕШь роль. Можешь ещё посмотреть галереи социотипов, да бы принимать должное выражение лица :ugu:

А что, если на ТИМ взглянуть так? (Подражание Будде :-D ).
Положение функции (область решения задач, на которые замахивается функция: опыт, опыт + норма и т.д.) прямо зависит от уверенности ее владением. Уверенность же определяется комплексами в подсознании, сформированными Х-ситуациями.
Если перестроить комплекс (например, в ИСС или медитации), то почему бы не измениться ТИМу? Или даже :-o получить 17-ый ТИМ, подобный 25-ому тип по ПЙ?

Gemma написал:

[q]

Что сложного поменять свой ТИМ на пару дней ( я так понимаю, что ты не про долгосрочные перемены...)? Читаешь подробное описание, функции и ИГРАЕШь роль. Можешь ещё посмотреть галереи социотипов, да бы принимать должное выражение лица

[/q]

собственно это в соционике называется маской.

Но если человек надевает маску и играет роль, разве может он себя чувствовать комфортно? Даже если он и добьется какой-то цели... но ведь рано или поздно нужно стать собой, и тогда весь этот созданный мир, и достигнутая цель в том числе, рухнут.... разве нет?

slonoslon написал:

[q]

надеть маску Жукова и пойти вымогать деньги у прохожих. Вернуться домой, снять маску, погрузиться в созерцание гармонии мира - а деньги останутся

[/q]

Таким способом как раз гармония нарушается. А деньги если и останутся, то значит что-то другое потеряешь...

slonoslon, я уже много чего перепробовала... не просто же так я такой вывод сделала... :rolleyes: