Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   На что способны анализаторы?
RSS
Реклама:

На что способны анализаторы?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
Стандартно считается, что анализаторы на "ты" с деньгами, и способны решить любую финансовую проблему. А как же быть с инженерами и научными работниками, финансовое состояние которых прочно вошло в анекдоты, но возможность анализировать не вызывает сомнения - на работе эти люди выдвигают новые идеи и изобретают новые вещи (ну... вы поняли, о ком речь :-D ).
А на что способны эти люди на обычном, семейно-бытовом уровне - т.е. дома?! :)
Светлая
Гость

Ссылка

Анализаторы - это те, кто умеют анализировать?
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Случайно не Аналитики имелись в виду (ЛИИ-"Робеспьеры") в нашей терминологии?
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
Нет :). Хотя Робеспьеров я имел в виду тоже. Есть такая классификация - моторы, поддержки, контролеры и анализаторы. Моторы - экстравертные этики, поддержки - интровертные этики, контролеры - логики-сенсорики, анализаторы - логики-интуиты. Здесь разговор больше о Дон Кихотах и Робеспьерах :), т.к. у них деловая логика в подсознании, и достать ее оттуда порой бывает нелегко. О Бальзаках и Джеках, в принципе, тоже. Среди них тоже встречаются ученые и инженеры :).
Светлая
Гость

Ссылка


seeyou написал:
[q]

Стандартно считается, что анализаторы на "ты" с деньгами, и способны решить любую финансовую проблему. А как же быть с инженерами и научными работниками, финансовое состояние которых прочно вошло в анекдоты, но возможность анализировать не вызывает сомнения - на работе эти люди выдвигают новые идеи и изобретают новые вещи (ну... вы поняли, о ком речь ).
А на что способны эти люди на обычном, семейно-бытовом уровне - т.е. дома?! :)
[/q]

Нет , не знаю такоего что "стандартно" считается что они на "ты" с деньгами.. А вообще что значит - быть на "ты" с деньгами?
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
[q]
А вообще что значит - быть на "ты" с деньгами?
[/q]


Это когда у людей финансовых проблем практически не возникает. Они всегда могут заработать денег, особенно - когда они действительно нужны.
Светлая
Гость

Ссылка


seeyou написал:
[q]

[q]
А вообще что значит - быть на "ты" с деньгами?
[/q]


Это когда у людей финансовых проблем практически не возникает. Они всегда могут заработать денег, особенно - когда они действительно нужны.
[/q]

Ты знаешь, это очень обтекаемо. Бывают жизненные ситуации, когда и Джеки заработать не могут. А у Робов я просто даже ни разу не видела самоцелью зарабатывать много..
У меня есть знакомый РОб - он работает два дня в неделю - но зарабатывает больше, чем некоторые.. Но такой уж он спец. Я к чему? напрягаться он не хочет, представляю если бы он работал обычную рабочую неделю (или больше) Уууу.. Ему это не надо..
Как-то он собрал группу своих друззей и просто хороших знакомых и сильно пофинансировал их поездку к морю - там они отдыхали все (без спиртного) и он учил их там чему-то в программировании.. Он сам программист. Он скорее человек идей, философски настроенный.
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
[q]
он работает два дня в неделю - но зарабатывает больше, чем некоторые.
[/q]


Тут я немного не о тех людях... а о тех, кто работает полный рабочий день (и даже больше), но зарабатывает шиш, сколько бы ни старались. Такие люди есть - ученые и инженеры, например. Они очень хорошо мыслят логически... могут предлагать оригинальные идеи... но вот с деньгами не выходит. И дело не в том, что они им не нужны. Нужны, и даже очень - квартира, машина, семья... но зарабатывать удается только на хлеб. :(
Светлая
Гость

Ссылка


seeyou написал:
[q]

[q]
он работает два дня в неделю - но зарабатывает больше, чем некоторые.
[/q]


Тут я немного не о тех людях... а о тех, кто работает полный рабочий день (и даже больше), но зарабатывает шиш, сколько бы ни старались. Такие люди есть - ученые и инженеры, например. Они очень хорошо мыслят логически... могут предлагать оригинальные идеи... но вот с деньгами не выходит. И дело не в том, что они им не нужны. Нужны, и даже очень - квартира, машина, семья... но зарабатывать удается только на хлеб. :(
[/q]

А ты их спроси об их приоритетах?
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
Деньги для них не на первом месте. Но и не на последнем. Им тоже не нравиться перспектива прожить всю жизнь в общаге вместе со своей семьей. Поэтому они стараются подрабатывать... вкалывают еще больше... но результат не особо виден...
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008

seeyou написал:
[q]
Это когда у людей финансовых проблем практически не возникает. Они всегда могут заработать денег, особенно - когда они действительно нужны.
[/q]

Если жить по принципу "деньги не пахнут", то их можно заработать всегда. А так все достаточно банально: есть профессии востребованные и есть невостребованные. Например, люди не могут не есть, не пить, не лечить зубы и не обращаться в суды, не хоронить и т. д. А раз так, значит, можно драть с них семь шкур - никуда не денутся. А продукт инженера не зависит от частного клиента, поэтому и попадает в эксплуатацию государственных структур.
Все банально. Хочешь денег - иди, торгуй или наживайся на больных, на попавших в беду, на ежедневных потребностях людей. Хочешь анализировать и заниматься любимым делом - работай на дядю.
Этот мир придуман не нами - это воровской мир, где царит закон пищевой цепи. Будь ты талантлив - твое изобретение уворуют, и ты ничего не получишь (в крайнем случае, дадут полкопейки, чтобы завладеть твоим трудом и нажить миллионы). Сколько бы ты ни анализировал, если не умеешь говорить на языке подлости, если не учтешь стратегии, что воров больше, чем созидателей, никогда ничего не получишь.
Есть только один честный путь - удача и судьба. Когда не анализируешь и не гнешься за большие деньги, а выбираешь свободные от подонков пути, когда ищешь любви и радости в малом. Если не будет денег, то хотя бы свобода и радость. А это дороже денег. Вот тогда может что-то чудесное произойти, если повезет.
Светлая
Гость

Ссылка


seeyou написал:
[q]

Деньги для них не на первом месте. Но и не на последнем. Им тоже не нравиться перспектива прожить всю жизнь в общаге вместе со своей семьей. Поэтому они стараются подрабатывать... вкалывают еще больше... но результат не особо виден...
[/q]

если не столь важны, то люди не особо и мучаются ;)
Это может другим - сторонним наблюдателям, которым небезразличны подобные цели - кажется это невероятным или необъяснимым ;)
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
Есть анекдот такой. Судят аспиранта-биолога. Судья спрашивает: "зачем вы держали свою подругу в подвале и внушали ей, что она - белая мышь". "Понимаете, господин судья... она сказала, что выйдет за меня замуж, если я смогу содержать ее на свою стипендию".
Я говорил со многими такими людьми... Большинство из них на жизнь не жалуется (ну, большую часть времени). Хотя о квартире и машине тоже мечтают. Странно просто, что люди, у которых так или иначе развита :ЧЛ: , пребывают в таком состоянии... иногда их просто по-человечески жаль :(
Светлая
Гость

Ссылка


seeyou написал:
[q]

Странно просто, что люди, у которых так или иначе развита , пребывают в таком состоянии... иногда их просто по-человечески жаль :(
[/q]

Я просто пыталась сказать, что типа не суди по себе :-) Их потребности в этом во всём куда ниже твоих - вот и всё :)
Надо у 4X_Pro спросить на что он готов пойти, чтобы у него была своя квартира, машина и прочие материальные блага - и посмотрим что он на это ответит:)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

seeyou написал:
[q]
Тут я немного не о тех людях... а о тех, кто работает полный рабочий день (и даже больше), но зарабатывает шиш, сколько бы ни старались. Такие люди есть - ученые и инженеры, например. Они очень хорошо мыслят логически... могут предлагать оригинальные идеи... но вот с деньгами не выходит. И дело не в том, что они им не нужны. Нужны, и даже очень - квартира, машина, семья... но зарабатывать удается только на хлеб. :(
[/q]

Тут тоже не все так однозначно. На мой взгляд, возможны два варианта:
1) на самом деле машина и квартира для человека не являются истинными желаниями, а наведены извне
2) в бессознательном есть ограничивающая установка, которая запрещает человеку зарабатываь много денег (например, в детстве ему внушили,что деньги — зло, или быть слишком обеспеченным человеком стыдно)
3) для зарабатывания нужной суммы денег нужно что-то изменить в своей жизни, но человек не готов к таким изменениям.

seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
Тут дело не только в истинных желаниях, но в текущих потребностях. Мало кто из живущих в общаге аспирантов согласился бы прожить там всю жизнь. Насчет "деньги - зло" видел множество обратных примеров; человеку внушали, что деньги - это здорово, но зарабатывать он их не мог. А насчет изменений... человек все-таки понимает, что если он эти изменения не сделает - будет беда. Некоторых людей пугает неизвестность... но большинство все-таки хочет что-то изменить в жизни к лучшему. А "научных" знаний для этого не всегда хватает.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Светлая написал:
[q]
Я просто пыталась сказать, что типа не суди по себе Их потребности в этом во всём куда ниже твоих - вот и всё :)
Надо у 4X_Pro спросить на что он готов пойти, чтобы у него была своя квартира, машина и прочие материальные блага - и посмотрим что он на это ответит:)
[/q]

Забавно... Я как раз во многом похож на того Роба, про которого ты писала. Только работаю 3 дня в неделю, и потратить столько денег на других людей никогда бы не решился. И, кстати, тоже неоднократно сталкивался с непониманием по этому поводу со стороны окружающих.
И, соответственно, у меня вопрос ставится совсем иначе: готов ли я пожертвовтать еще некоторой долей свободы ради материальных благ. В большинстве случаев ответ отрицательный, тем более, что у меня сейчас задача накопить к 32 годам столько денег, чтобы иметь возможность не работать вообще, живя только на проценты с банковских вкладов и доходы с сайтов.
Кстати, внутренний запрет на деньги, про который я писал выше, у меня тоже был. Я боялся (да и сейчас опасаюсь) превратиться в существо, которых много сидит на SEO-форумах, которые делают что-то исключительно ради заработка, а вовсе не для того, чтобы сделать полезное дело. (У меня, правда, другой перекос есть: прославление своего Сетевого имени — если дело никоим образом не может этому способствовать, то оно воспринимается мной как потерянное время.) Но на определенном этапе я понял, что деньги, если уметь ими распоряжаться — не такое уж зло. Главное — не позволять себе ради них идти против своих убеждений.
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008

seeyou написал:
[q]
Насчет "деньги - зло" видел множество обратных примеров; человеку внушали, что деньги - это здорово, но зарабатывать он их не мог. А насчет изменений... человек все-таки понимает, что если он эти изменения не сделает - будет беда. Некоторых людей пугает неизвестность... но большинство все-таки хочет что-то изменить в жизни к лучшему. А "научных" знаний для этого не всегда хватает.
[/q]

Таких знаний, сколько угодно! Американцы просто наводнили рынок подобного рода литературой - как стать богатым - от практических пособий по бизнесу до магических формул, как охмурять клиента и прочее. Что самое удивительное, что люди ведутся на эти теории: если захочешь - непременно будет! Как-то к нам зашла в гости одна девочка и сказала, что ее мама с ума сошла. Оказывается она начиталась книг Правдиной и теперь целыми днями трясет в руках мелочь, чтобы деньги водились, и медитирует на доллары, которые висят на веревочках :LOL:
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
Как-то один человек вычитал 10 способов, как стать богатым... Он придумал 11-й способ - опубликовать первые 10 :)
Эти знания нельзя назвать научными даже в кавычках... это - полный бред.
Но дело тут, собственно, даже не в деньгах. Много людей не ставят себе цель разбогатеть, и не являются от этого плохими или неправильными. Но с анализаторами тут загвоздка... если анализатор не является "банкоматом", то зачем он вообще нужен? :) В людях не разбирается, понять душу не может, мастером на все руки не является, большой силой воли не обладает... Значит, они способны на что-то еще?! :) На что же?
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
seeyou, странный вопрос. Именно эта группа (она же NT-клуб) является источником большинства открытий, способных дать принципиальный скачок человечества вперед. Вот для этого они и нужны.
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008
Есть клевый фильм "Анализируй это!" - ухохочешься!
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
[q]
Именно эта группа (она же NT-клуб) является источником большинства открытий, способных дать принципиальный скачок человечества вперед. Вот для этого они и нужны.
[/q]


С этим я согласен. Но я имею в виду не глобальный уровень, а обычный, т.е. семейно-бытовой. Быть может, ученый придумает теорию, которая реализуется на практике только через 50 лет. Но ведь семье ученого от этого не легче... Деньги платят за то, что нужно сейчас, а не когда-нибудь потом.
С моей точки зрения, обычный рабочий, специалист в своем деле, гораздо важнее для общества, чем ученый, чья теория еще не нашла применения.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
seeyou, т.е. твой вопрос более корректно переформулировать как "зачем строить семью с представителем NT-клуба?" Вообще, он меня в тупик поставил... Точнее, как человек, отрицательно относящийся к семье вообще, я толком на него ответить не смогу, зато могу поставить встречный вопрос: зачем представителю NT-клуба заводить семью в том случае, если у него есть достаточный уровень дохода, чтобы нанять домработницу?
Tilia
Участник

Tilia

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Всего сообщений: 461
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2008

4X_Pro написал:
[q]
seeyou, т.е. твой вопрос более корректно переформулировать как "зачем строить семью с представителем NT-клуба?" Вообще, он меня в тупик поставил... Точнее, как человек, отрицательно относящийся к семье вообще, я толком на него ответить не смогу, зато могу поставить встречный вопрос: зачем представителю NT-клуба заводить семью в том случае, если у него есть достаточный уровень дохода, чтобы нанять домработницу?
[/q]

:thumbup: :LOL:
seeyou
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 98
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
А если он к семье положительно относится? А денег на домработницу - нет :)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   На что способны анализаторы?
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0256. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0069
Rambler's Top100