Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Есть ли жизнь в оффлайне? »   Неожиданный эксперимент
RSS
Реклама:

Неожиданный эксперимент

Как я на чужую соционическую сходку ходил.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Вчера вечером произошло нечто весьма неожиданное. Я пообщался в ICQ с неким Burining Wings (на Идеале известном как Delta_Leader) и он пригласил меня прийти на оффлайновую соционическую сходку, которая проводится совместо участниками Социофорума и Идеала (впрочем, как я понял, у них эта встреча имеет совершенно неофициальный характер). После некоторых размышлений я согласился, уговорив за одно пойти и WIP (т.к. один я не пошел бы точно), а также хотел бы увидеть и esto с Я-he, но ни та, ни другая не смогли.
Начиналось все весьма криво: я, как обычно, вышел из дома с существенным опозданием, да еще и добирался несколько дольше и на место встречи прибыл на 20 минут позже, чем договаривались. Хорошо, что Burning Wings меня дождался, а то встречи как таковой могло бы и не состояться. Дальше оказалось, что Burning Wings помнит в лицо только нескольких отдельных людей, но не знает точно, где заказан столик, а кафе "Му-Му", где была назначена встреча, весьма велико. И начались :ЧИ:-поиски, которые, впрочем, прошли благополучно, и уже через 5 минут мы садились за стол.
Самым напряжным был первый момент после присоединения. Получилось так, что мы, никого, кроме Burning Wings не знали, да еще и сели на край стола. Впрочем, очень скоро к нам подсела Катя (к сожалению, она не назвала своего Сетевого имени, а по ТИМу она была ИЛЭ-"Дон Кихот"), после чего я спросил, верит ли она в психе-йогу, и завязалась ожесточеннейшая дискуссия. Как выяснилось, и она, и Burning Wings являются преподавателями Школы Прикладной Соционики и их школа придерживается примерно такой позиции: соционика основывается на трудах Юнга, который почти полвека занимался практической психиатрией и создал законченную систему, а Афанасьев придумал свою теорию наскоро, и вообще зачем нужна еще одна теория, которая почти дублирует соционику. На это я попытался возразить, что сочетание соционики и психе-йоги позволяет гораздо более полно опистаь человека, а также оказывается весьма полезным при типировании, но из-за своей 4Л не смог сделать это эффективно. Впрочем, вскоре мы сошлись на том, что то, что лежит вне соционики, они считают "уникальностью каждого человека", а я пытаюсь проводить дальнейшие классификации с помощью психософии или иных типологий, так как для меня важно обязательно уместить все в некую логическую схему. Впрочем, ожесточенность дискуссии нисколько не помешала позитивности общения.
Далее выяснилось, что все самое интеерсное происходит на дальнем от нас конце стола и нам ничего не слышно. В результате начались миграции: от нас отсели Катя и Дима (так в оффлайне зовут Burning Wings), зато подсело несколько пришедших с опозданием ЛИИ-"Робеспьеров", в результате чего у нас образовался целый БЛ клуб: 5 Робов (точнее, 4 Роба и 1 Робка) и 1 Макса (WIP). Мы пообщались в таком формате, обсудили проходящее по соседству типирование какой-то Еськи (в котором прямого участия не принимали), а также выяснилось, что почти все они имеют весьма отдаленное представление о психософии. При этом в процессе общения мы постепенно сдвгиались к центру стола за счет занятия мест уходивших на тот край. Вскоре к нам присоединилась Лена, которая сказала, что она СЭИ-"Дюма", но была недавно перетипирована из Есек. А еще через некоторое время к нам подсела Надя, которая, как выяснилась, оказалась ЭСЭ-"Гюго" (причем очень экстравертной) и попыталась нас разговорить. Но мощности одной Гюги явно не хватило на 6 Белых Логиков.
Далее мы пошли в боулинг. По дороге я более детально пообщался с одним из Робов (его звали Levzs, если я правильно написал его имя). В боулинге ничего особо интересного для меня не было: играть я не собирался, а просто смотреть довольно быстро надоело. Зато довольно интересно поговорил с одной Робкой (ее звали Викой, а Сетевое имя опять же узнать не удалось), аWIP окзалась в центре внимания какого-то Гексли по имени Толик.
Пожалуй, единственным примечательным моментом было начало футбольного матча, который в баре при боулиге показывали по телевизору. В баре собралось довольно много футбольных болельщиков, которые встречали выход российской команды радостными криками, а потом стали петь гимн. Надо сказать, что в этот момент сработал эффект толпы и гимн пели почти все. Даже я поймал себя на том, что стал подпевать (оказывается, я даже слова знаю, что меня весьма удивило)
Оффтопик: и это несмотря на то, что смену гимна в 2000 году я воспринимал крайне отрицательно и никогда не думал, что когда-либо буду сколь-нибудь положительно относиться к новому гимну
. Короче, была возможность вживую пронаблюдать проявление мощной энергоинформационной сущности, о которых говорилось в ДЭИРе. Впрочем, данную ДЭИР-сущность можно считать позитивной, и я неплохо подзарядился энергией.
Вскоре после этого я решил возвращаться домой, а WIP решила остаться еще. Зато при выходе я встретил ту самую Лену, которая не могла определиться, Еська она или Дюмка, а также Вику (опять не знаю Сетевого имени, а по ТИМу она ЭИЭ-"Галмет"), и к метро мы пошли вместе. По дороге я рассказал им по психе-йогу, а заодно убедил Лену, что она все-таки никакая не Дюма, а Еська (признак "позитивизм" у нее наблюдается совершенно явно). Вот так закончилась эта сходка...

Скажу сразу: в целом мне понравилось все, кроме двух моментом. Первое — у них почему-то принято называть друг друга по оффлайновым именам, а на мои попытки демонстративно представляться Сетевым они реагировали не совсем адекватно. С учетом трудновыговариваемости моего Сетевого имени было вообще трудно: никто никак не мог понять, как правильно меня называть... Второе — отдельно взятые личности косо смотрят на тех, кто самотипировался, а не был типирован знаменитыми социониками (вот это меня реально напрягает). Еще немного удивило то, что никто не проверяет регистрацию — к ним ведь так может прийти любой человек, котоырй вообще к форумам никакого отношения не имеет! (Впрочем, это создало бы определенные проблемы, т.к. мою учетную запись на Идеале удалили давным давно за неиспользуемостью.)
А еще я убедился в том, как хорошо быть независимым социоником, не принадлежащим ни к одной соционической школе: можно высказывать любую мысль без оглядки и опасения выйти за рамки официальной позиции школы.
Andre
Гость

Ссылка

Лично у меня возникает сильное неприятие, когда людей называют, а особенно, обращаются к ним, по псевдониму ТИМа, а не по их собственным именам/псевдонимам. Это обезличивание, (субъективно воспринимаемое мной как фамильярность).
Правильно говорить "человек такой-то, тип такой-то".

* * *

Напечатай своё сетевое имя 150-м шрифтом на горизонтально расположенном листе формата А4 (цифру 4 желательно сделать цветной), и показывай обществу для лучшего усвоения.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
Молчи уже, Робеспьер.
Andre
Гость

Ссылка

Твоё внимание, Vortex, всегда приятно.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Ну A4 со 150 шрифтом — это слишком, а вот сделать либо визитки, либо карточку — вполне можно.
Andre
Гость

Ссылка

Да ну, карточка в ситуации большой группы людей будет непрезентабельна.
Задыркаюк
Участник

Задыркаюк

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: несусвет
Всего сообщений: 100
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 сен. 2007

4X_Pro написал:
[q]
Зато довольно интересно поговорил с одной Робкой (ее звали Викой, а Сетевое имя опять же узнать не удалось)
[/q]


TheBat на Идеале в нынешнем воплощении.
...


4X_Pro написал:
[q]
а также Вику (опять не знаю Сетевого имени, а по ТИМу она ЭИЭ-"Галмет"), и к метро мы пошли вместе.
[/q]

vitanika на Идеале.



4X_Pro написал:
[q]
а вот сделать либо визитки, либо карточку — вполне можно.
[/q]

Так и делали в 2005 на Идеале при массовых встречах новых и старых прихожан.
Этим Дюмки рулили, бэйджики со смайлами на каждого заготавливали.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Andre написал:
[q]
Да ну, карточка в ситуации большой группы людей будет непрезентабельна.
[/q]

ну и что? а мне бы помогло ориентироваться в новых людях, т.к. я всегда забываю имена. а бейджики облегчали бы жизнь. ну не обращаться же ко всем : "эй, ты, послушай.."
Andre
Гость

Ссылка

Я имею в виду, что для объяснения сразу всем, как тебя называть маленькая прямоугольная бумажка плохо подходит. А если раздавать её всем, эффект будет не тот.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Andre, сразу всем там и не требовалось, в общем-то. Я обычно общался с узким кругом сидевших рядом.

Задыркаюк, спасибо за пояснения.
Светлая
Гость

Ссылка

ХЗ, скучно там... на соцонических сходках...
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Светлая, а мне понравилось. Возможно, потому что в окружение тождиков попал.
marra
Начинающий

marra

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 32
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2007

Светлая написал:
[q]
ХЗ, скучно там... на соцонических сходках...
[/q]


На этой точно было скучно :-) :-) :-)
Растянулись на пол "МУ-МУ".... Как-то не особо хорошо и интересно :-(
Потому у меня даже не возникло мысли остаться надолго...
marra
Начинающий

marra

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 32
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2007

4X_Pro написал:
[q]

А еще через некоторое время к нам подсела Надя, которая, как выяснилась, оказалась ЭСЭ-"Гюго" (причем очень экстравертной) и попыталась нас разговорить. Но мощности одной Гюги явно не хватило на 6 Белых Логиков.
[/q]


Хи :-) :-) :-)
На самом деле я просто спешила на просмотр футбола ;-)
А присоединиться раньше не получилось из-за нехватки местов ;-)
з.ы. Это потому что я была "опаздуном" :red:
Светлая
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Светлая, а мне понравилось. Возможно, потому что в окружение тождиков попал.
[/q]

Да, с тождиками интереснее всего общаться, как правило, если они открыты для общения конечно.
Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
А еще я убедился в том, как хорошо быть независимым социоником, не принадлежащим ни к одной соционической школе: можно высказывать любую мысль без оглядки и опасения выйти за рамки официальной позиции школы.
[/q]
Разве "принадлежность" к какой-либо школе может быть помехой для высказывания "любых мыслей"?... :think:
параМон
Гость

Ссылка


Olga написал:
[q]
Разве "принадлежность" к какой-либо школе может быть помехой для высказывания "любых мыслей"?...
[/q]


А по каким мотивам им тогда объединяться в школы? По месту жительства ? :-) )))))
Olga
Гость

Ссылка


Courage написал:
[q]
А по каким мотивам им тогда объединяться в школы? По месту жительства ? )))))
[/q]
Ну, я не знаю...
Может, я в этом месте что-то не понимаю... но, по-моему, "школа" - это всего лишь некий "трамплин", "механизм для разгона", а дальше - каждый сам...
Ну, единственное, что можно отметить - каждый сам и "по себе" выбирает "трамплин".
Только в этом, пожалуй, и состоит преимущество той или иной школы.

Более того, я считаю, что некритичное повторение заученных правил - это огромный минус для любой школы.
И любой учитель должен радоваться любому проблеску самостоятельной мысли у своих учеников. О как!

8-)
параМон
Гость

Ссылка


Olga написал:
[q]

Courage написал:
[q]
А по каким мотивам им тогда объединяться в школы? По месту жительства ? )))))
[/q]

Ну, я не знаю...
Может, я в этом месте что-то не понимаю... но, по-моему, "школа" - это всего лишь некий "трамплин", "механизм для разгона", а дальше - каждый сам...
Ну, единственное, что можно отметить - каждый сам и "по себе" выбирает "трамплин".
Только в этом, пожалуй, и состоит преимущество той или иной школы.

Более того, я считаю, что некритичное повторение заученных правил - это огромный минус для любой школы.
И любой учитель должен радоваться любому проблеску самостоятельной мысли у своих учеников. О как!

[/q]


Я думаю, что под понятием "школа" больше понимаются основополагающие приниципы подходов, методик. Скорее это сообщество единомышленников :-) Самостоятельность приветствуется, если не отклоняешься от "генеральной линии" школы, а развиваешь ее и укрепляешь обоснование выбранного подхода. Любую эврику школа будет рассматривать, в первую очередь, как потенциальную угрозу своей концепции. Для того и объединяются, мне кажется. Свои взгляды легче отстаивать группой.
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 375
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

Olga написал:
[q]
Ну, я не знаю...
Может, я в этом месте что-то не понимаю... но, по-моему, "школа" - это всего лишь некий "трамплин", "механизм для разгона", а дальше - каждый сам...
Ну, единственное, что можно отметить - каждый сам и "по себе" выбирает "трамплин".
Только в этом, пожалуй, и состоит преимущество той или иной школы.
[/q]

Это аналогично школам ушу в старых фильмах. :-) Встретились представители двух школ на одной улице, и давай махаться, что ушу самое ушустое. :-D


Olga написал:
[q]
Более того, я считаю, что некритичное повторение заученных правил - это огромный минус для любой школы.
И любой учитель должен радоваться любому проблеску самостоятельной мысли у своих учеников. О как!
[/q]

Это минус не для школы, а для соционики. А для школы это нормально.

Школа это организация, и чтобы она не развалилась, у нее должны быть постулаты, законы или еще какой-то "стержень".
Olga
Гость

Ссылка


keal написал:
[q]
Школа это организация, и чтобы она не развалилась, у нее должны быть постулаты, законы или еще какой-то "стержень".
[/q]

:-D Знаешь, keal, как "в первом прочтении" для меня "прозвучала" эта твоя фраза?:

Школа это организация, и чтобы она не развивалась, у нее должны быть постулаты, законы или...

"Я страшно удивилась" - это мягко сказано. Перечитала. Все встало на свои места, в соответствии с твоими предыдущими рассуждениями.
Но мне кажется, что "благоприобретенный" смысл, возникший из-за неправильного прочтения, гораздо вернее.
:-)
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Развал - частный случай развития. Логично.
Olga
Гость

Ссылка


kaprizka написал:
[q]
Развал - частный случай развития. Логично.
[/q]
Ну да. Гниение - тоже частный случай развития.

Ме-та-бо-ли-зьм!...

8-)
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 375
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

Olga написал:
[q]
:-D Знаешь, keal, как "в первом прочтении" для меня "прозвучала" эта твоя фраза?:

Школа это организация, и чтобы она не развивалась, у нее должны быть постулаты, законы или...

"Я страшно удивилась" - это мягко сказано. Перечитала. Все встало на свои места, в соответствии с твоими предыдущими рассуждениями.
Но мне кажется, что "благоприобретенный" смысл, возникший из-за неправильного прочтения, гораздо вернее.
[/q]

"Не развитие" это эффект, можно сказать побочный, но закономерный.

Имхо, все это начинается по нескольким причинам:
1) продвижения своей школы в массы
2) защита своих методик

1. Продвижения своей школы в массы.
Большинству людей не нравятся перемены. Нравится что-то новое, но не способ работы. Например, слоган "в нашей школе каждую неделю новые методики, которые вам придется выучить и по ним работать" не принес бы школе большой популярности своим непостоянством.

Или например, нужна методика, которая дает хороший и гарантированный результат. Для этого нужен авторитетный специалист. Его методика его имени. Если она будет меняться, то какой же он специалист, если все время ошибается.

Если она будет меняться, то какой же он специалист, если все время ошибается.
Под изменением может быть и развитие, улучшение. Но ихмо, большинство людей думают, что ошибается.

2. Защита своих методик.
Обычная конкуренция. Когда есть две и больше школ, при продвижении в массы, каждый хочет охватить как можно большую часть аудитории. Каждый хочет показать свою стабильность, надежность, лучшесть методик школы оппонента.

И вместо развития своей школы идет укрепление того, что в ней уже есть.



------------------------------

Лучше всего наверное когда один институт без глобальной опоры на авторитеты. Без цели завлечь людей, а с целью познания нового.

Так же хороши маленькие объединения ученых, которые втихаря работают, а потом выдают какую-то сенсацию.


Все это мое имхо. :-)
bdrFsg
Гость

Ссылка

4X_Pro
ну что - ходи еще туда)

Мне описание понравилось))
С тождиками вообще интересно общаться...правда, почему-то, вечно я вещаю большее количество времени)))Я это на свой подтип списываю.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Есть ли жизнь в оффлайне? »   Неожиданный эксперимент
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0280. Количество выполненных запросов: 14, время выполнения запросов 0.0082
Rambler's Top100