Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Прочие типологии »   Архетипы и ценности
RSS
Реклама:

Архетипы и ценности

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
фрагмент работы АРХЕТИП ТЕНИ В РОМАНЕ Г. ГЕССЕ «СТЕПНОЙ ВОЛК» С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ТЕОРИИ АНАЛИТИЧЕСКОЙ ПСИХОЛОГИИ К. Г. ЮНГА

Как известно, К. Юнг выделял три ступени души человека: 1) сознание; 2) личное бессознательное; 3) коллективное бессознательное.
Для понимания сознания важно понятие «Я». Оно включает в себя, во-первых, сигналы органов чувств, которые передают раздражения изнутри и извне, во-вторых, накопленные образы прошлых восприятий. Соединяет эти две составляющие «Я» сознание. То есть «сознание представляется необходимым предусловием «Я». Однако без «Я» немыслимо также и сознание».
В связи с этим, К. Юнг говорит о «Я»-сознании: ««Я»-сознание <…> не охватывает целого человеческого существа: им значительно больше забыто, чем оно знает. Оно осознает лишь меньшую часть из того, что слышит и видит». Сознательная личность есть более или менее произвольно выбранный фрагмент коллективной психики. Она состоит из «суммы психических факторов, которые ощущаются как личностные».
Личное бессознательное состоит «прежде всего из всех тех содержаний, которые стали бессознательными либо в силу того, что они потеряли свою интенсивность и поэтому оказались забытыми, либо же потому, что от них отстранилось сознание», то есть из того, что забыло или вытеснило сознательное «Я».
Проведенные К. Юнгом исследования позволили доказать, что индивидуальная психика является не только продуктом личного опыта, но и «обладает доличностным или трансличностным измерением, которое проявляется в универсальных паттернах и образах всех мировых религий и мифологий», так называемое коллективное бессознательное, или архетипическая психика, то есть совокупность психического опыта, накопленного предыдущими поколениями. Содержанием коллективного бессознательного являются архетипы.
Архетипы – это образы, сложившиеся в глубокой древности, которые накапливаются в коллективном бессознательном последующих поколений. Они концентрируют в себе чувственные, эстетические, культурные представления и «передаются по наследству вместе со структурой мозга». Архетип, есть «фигура – является ли она демоном, человеком или событием» - которая в процессе истории повторяется в психическом отдельной личности.
Центральный архетип, или архетип целостности, получил у К. Юнга название Самости. Самость – это психологическое понятие, конструкция, которая выражает неразличимую нами сущность, саму по себе для нас непостижимую, которую К. Юнг называет «Богом в нас».
Личное бессознательное, по К. Юнгу, соответствует архетипу Тени. Под Тенью понимается «негативная» часть личности, то есть «сумма скрытых, невыгодных свойств, недостаточно развитых функций и содержаний личного бессознательного».
Как формируется архетип Тени? Последователь К. Юнга Э. Эдингер описывает этот процесс следующим образом. На начальной стадии развития личности «Я» не отделяется от бессознательного, то есть остается идентифицированным с Самостью, ощущает себя Богом, но эту первоначальную бессознательную целостность необходимо разрушить. «Для того чтобы вся личность не погрузилась в сферу бессознательного <…>, на этой стадии «Я» необходимо отделить от Тени». Этот процесс необходим для развития сознания и личности индивида. О важности формирования архетипа Тени говорит К. Юнг: «Каждому отдельному человеку необходимы переворот, внутреннее раздвоение, разложение устойчиво существующего и обновление <…>».
Необходимый процесс отделения «Я» от Тени должен завершиться принятием Тени, для того чтобы личность могла развиваться дальше. Но чтобы «возникло напряженное соотношение противоположностей», без которого невозможно дальнейшее движение, для этого «то, что вытеснено, должно быть осознанно».
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
взято из работы Виктора Самохвалова «Психоаналитический словарь и работа с символами сновидений и фантазий»
Читать весь текст →
Pati
Начинающий

Pati

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 93
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2007
Я внутри (в глубине души) - Принцесса (или Шлюха). Но об этом знают только очень-очень близкие люди.
Внешне веду себя как Охотница.
А хотелось бы быть - Жрицей.:-)))
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Возникла еще одна мысль: при составлении дуальных пар предпочтительным вариантом является ситуация, когда один из партнеров стоит ровно на 1 ступень выше другого, с циклическим замыканием. (Причем выше должен стоять тот партнер, у которого выше Воля по ПЙ.)
zmeenosets
Житель форума

zmeenosets

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 816
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2008

4X_Pro написал:
[q]
Возникла еще одна мысль: при составлении дуальных пар предпочтительным вариантом является ситуация, когда один из партнеров стоит ровно на 1 ступень выше другого, с циклическим замыканием. (Причем выше должен стоять тот партнер, у которого выше Воля по ПЙ.)
[/q]


Согласна ! Хочу прЫнца ! :red: через несколько ступенек можно ???
Бродягу не хочу !
milena 7
Гость

Ссылка

Про, разверни мысль по-понятнее :) на каких ступенях, что за замыкание, пример приведи = )


в подсказке высветилось: "Возникла еще одна мысль: при составлении дуальных пар предпочтительным вариантом является ситуация, когда один из партнеров стоит ровно " ))))
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
milena 7, ну смотри, все типы упорядочены следующим образом:
1. Принц (Принцесса)
2. Трикстер (Жрица)
3. Воин (Охотница)
4. Хозяин (Хозяйка)
Т.е. получается, что Принцу подходит Жрица (при низкой Воле) или Хозяйка, Трикстеру — Охотница или Принцесса, и т.д.
milena 7
Гость

Ссылка

Про
а, я подумала, что ты и соционику сюда подтянул. а так тоже не понятно. имеет ли значение порядок? (ты расположил от принца к хозяину, можно и наоборот, и логичнее, хозяина считать выше принца. к этому приходят в результате развития). и если переход с развитием между типами по горизонтали воспринимается нормально, то по вертикали имхо не так очевиден. т.е. жрица - это уже много, с чего бы ей становиться охотницей? то путь в любви, а то путь в силе.. так же и триксера в воина.. с чего бы?
кстати, от идеалов к силе как бы не более вероятен переход, с взрослением.. но может и нет..
2. как ты поступаешь с тенями? они также дуализируются между собой в выбранном тобой порядке?
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
milena 7, я расположил не по иерархии, а по временной последовательности.
Насчет теней — да.
А вот соционику сюда притянуть по-моему, можно только искуственно.
milena 7
Гость

Ссылка

просто дуалы, вроде бы, водятся только в соционике? = )) в пй другие названия и отношения..
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
milena 7, я тебя несколько иначе понял. Я думал, ты ожидаешь, что я буду связывать эту типологию с соционикой (т.е. объяснять через аспекты). На самом деле речь шла о том, какого дуала выбрать при прочих равных условиях.
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
Ещё некоторое количество буков об архетипах в целом
Читать весь текст →
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
немного задумался на тему недавнего отжига в Night Talk. ИТО всё-таки есть, и можно их строить на основе метапрограммных профилей

Людоед взаимодействует с Королевой в своём секторе (Власть)
Принцесса жёстко внешнереферентная стабильно в кильватере Королевы (это сфера идеалов, и когда идеалы нарушены — надо в бой, за идею — 15-летний капитан, лицеисты и т.п.)
Жрица также внешнереферентная в той же сфере (референт тот же), но взаимодействие её не касается, Жрица выше этого (это ведь не любовь, мудрость и т.п.), поэтому она молча повторила поступок К и П.

Профили (в "тень" я писал только то что отличается от соответствующего "света", чтобы не дублировать):


Принц — мотивация к, внешняя реф., другие, активный, люди, вне времени, глобальный, сходство, процедурность
Бродяга — мотивация от, рефлексивный, специфичный, во времени, возможности
---------
Трикстер — мотивация к, внешняя реф., другие, активный, люди, во времени, специфичный, различие, возможности
ЧМ — сам, рефлексивный, глобальный, вне времени
---------
Воин — мотивация к, внутр. реф., сам, активный, вещи, во времени, специфичный, различие, процедурность
Убийца — возможности
---------
Король — мотивация к, внутр. реф., другие, рефлексивный, люди, во времени, специфичный, сходство, процедурность
Людоед — мотивация от, сам, активный, возможности, вещи
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
«Ад и рай — в небесах», — утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай — не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай — это две половины души.
(Хайям)
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Джоли" (22 апреля 2009 16:39)
Miraella
Новобранец



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 1
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2013
Как по вашему, Есь ведьмой может быть?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Прочие типологии »   Архетипы и ценности
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0264. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0063
Rambler's Top100